龙芯能放下姿态购买MIPS的授权，而不是非要自搞一套指令集，对产业推广本来是好事，可惜被人误解成中国CPU核自主战略失败，随之发了“龙芯－中国CPU核自主战略并非失败”这个文。
虽然购买MIPS授权这件事对于龙芯是好事，也不影响龙芯的自主知识产权，但是龙芯远非成功。龙芯现在还仅是在襁褓之中，还需要国家的经费支持，产业化推广，自己走路并能为国家纳税的路还长着呢；即使能够达到自负盈亏，不需要国家经费投入，但是达到和intel这样的巨头针锋相对的竞争，不依赖国家安全的政府采购扶持，更加遥远，所以想在几年内改变世界CPU格局这样的话，对内鼓舞鼓舞士气也就罢了，对外宣扬就很让国际看笑话了，这很象一个个强壮的大汉在看着一个还走不稳的需要扶助的婴儿说大话一样。

即使龙芯达到和CPU巨头平分秋色的程度，对于中国高科技产业，也仅仅是一个小小的CPU达到自主。想想中国高科技产业落后的地方就太多了，新闻里，网络上，能够看到的让人振奋的地方看起来很多，实际上对于高科技这样的大海也仅仅是凤毛麟角。看起来中国现在什么都能够生产了，但是制造东西的东西这一块就是中国极大的一块落后的地方，生产线，测试仪器等等。就比如芯片生产这一块，虽然有厂能做芯片，但是流片的整套工艺、仪器、测试等等几乎都是别人的；我们用到的所有精巧的东西很多都能够自己造了，可是造这些东西的东西却绝大部分依赖于进口。

我们造不出来的东西虽然很多很多，但是和这个相比却占很小，想想就让人气馁。所以还是要老老实实的，中国人弄出点成绩就喜欢拿出来显摆，可是实在是没什么能吹的，虽然有很多国粹之类的，如果总是吃祖宗的老本就很让人笑话了。

龙芯能放下姿态购买MIPS的授权，而不是非要自搞一套指令集，对产业推广本来是好事，可惜被人误解成中国CPU核自主战略失败，随之发了“龙芯－中国CPU核自主战略并非失败”这个文。
虽然购买MIPS授权这件事对于龙芯是好事，也不影响龙芯的自主知识产权，但是龙芯远非成功。龙芯现在还仅是在襁褓之中，还需要国家的经费支持，产业化推广，自己走路并能为国家纳税的路还长着呢；即使能够达到自负盈亏，不需要国家经费投入，但是达到和intel这样的巨头针锋相对的竞争，不依赖国家安全的政府采购扶持，更加遥远，所以想在几年内改变世界CPU格局这样的话，对内鼓舞鼓舞士气也就罢了，对外宣扬就很让国际看笑话了，这很象一个个强壮的大汉在看着一个还走不稳的需要扶助的婴儿说大话一样。

即使龙芯达到和CPU巨头平分秋色的程度，对于中国高科技产业，也仅仅是一个小小的CPU达到自主。想想中国高科技产业落后的地方就太多了，新闻里，网络上，能够看到的让人振奋的地方看起来很多，实际上对于高科技这样的大海也仅仅是凤毛麟角。看起来中国现在什么都能够生产了，但是制造东西的东西这一块就是中国极大的一块落后的地方，生产线，测试仪器等等。就比如芯片生产这一块，虽然有厂能做芯片，但是流片的整套工艺、仪器、测试等等几乎都是别人的；我们用到的所有精巧的东西很多都能够自己造了，可是造这些东西的东西却绝大部分依赖于进口。

我们造不出来的东西虽然很多很多，但是和这个相比却占很小，想想就让人气馁。所以还是要老老实实的，中国人弄出点成绩就喜欢拿出来显摆，可是实在是没什么能吹的，虽然有很多国粹之类的，如果总是吃祖宗的老本就很让人笑话了。

和很多国人一样，龙芯一出世就让俺振奋并一直关注。不过出了汉芯那破事，很多人对国产CPU一直报怀疑态度。可是后来本本都出来了，并且基于龙芯的高性能计算机都出来了，事实明摆在那还有人总是棒杀那就着实让人可气。这不，这几天就和别人吵吵起来了，贴贴回复：

龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

3楼：显然楼主不知道啥叫"Verilog综合"

tendy：”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“

这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

Lordaeron：無恥之恥,
無恥矣!!
拿國家的錢, 說好是自主研發的, 現在變成抄書, 抄哪一本書, 就唸IT 的人都知道的, 不必說了.
無恥的地方在拿名牌的錢, 給山寨的貨
不知恥的地方在於, 到現在都還硬拗說是什麼一點一滴的做出來的, 還"授權僅僅是允許你建別人設計的房子" ,
哪當初的自主研發在什麼地方了? 授權金怎麼談的? 你當別人都不知道, 授權金就是各大廠商的金雞母, 你拼死拼活的生產, 庫存, 行銷,
服務, 才賺到的錢, 還要擔賣不掉, 良率等等的風險, 才賺到的一點錢, 就要給授權廠商2 分 4,
別人可是躺著賺的呢.別人十年磨一劍, 龍芯是十年抄書抄一遍.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你妈贵姓？你有没有抄你爹娘的基因？
如果在你眼里自主研发的概念就是自己设计一套全新的指令，再弄个全新的语言，所有的外围接口和软件都用全新的标准和语言重搞一套，我无话可说。

你如果有那本事做出来，就把自己全新的搞一套，俺把你当神仙供起来。

Lordaeron：哦,
要吵架是吧, 你祖宗貴姓啊? 你有沒有種的呢, 有種就拿錢出來啊, 我找人做給你看, 帶種拿錢出來啊. 龍芯花多少,
你就拿多少給我啊, 來啊.
你以為真的沒人可以做嗎? 你以為全國就只有做龍芯的才是人才.
帶種就拿錢出來, 不要給我在這講些你媽貴姓, 沒種就給我閃一邊涼快去.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你有种你自己找国家要钱去，咱说在这，你搞出类龙芯来，我把你当神仙供。找我要个屁钱？我又不是你祖宗。

Lordaeron：沒種就閃一邊涼快去, 不要在這講些有的沒有的.
無恥之恥, 無恥矣!!

daxiatang：3楼，你那么强你去综合一个cpu出来啊。高性能cpu的设计不可能仅仅依靠eda工具实现，常常还得自己绘制版图，听老师讲过，以前龙芯设计的时候请了
计算所的来搞，他们不懂底层，也就是用这些eda工具来搞，性能上不去，事实上为什么intel的处理器的研发都是走在eda工具的前面。所以说虽然
sun公开了他的cpu的verilog代码，但是你也不可能利用他开发cpu。
还有我想说的就是买了一个指令集也没什么大不的，设计一个指令集根本就不是什么困难的事情，只是如果你自己搞一套的话，现成的东西都没法使用，因为你连编译器都没有！

Lordaeron：什麼叫無知,
看這編就知道了.
**** bit 的CPU 1961 年就有了. IBM 7030 Stretch supercomputer就是小的CPU,
也是1992 年Dec 出的alpha, 請問現在什麼年代了?
自主的科學研發, 本來就是花錢, 累積經驗跟賭運氣的, 哪家公司不是這樣子研發的? 現在錢有國家出了, 結果呢?
以前人的, 辛苦, 沒有教科書, 全部得靠經驗, 做實驗, 再累積經驗, 才做出**** bit CPU, 現在的人, 就是10 年前,
就有教科書講解cpu 的設計了
已經是有前人教你怎麼走路了, 還搞成這樣? 要直接抄教科書的東西, 還說, 抄也抄得很辛苦? 也會累?
你拿科研的錢, 說好是自主研發, 現在被證明是抄, 全抄, 一大抄, 還有臉出來說辛苦? 這不叫無恥, 要叫什麼好?
還有人有臉出來說自主戰略非失敗? 別人不點頭, 你還生產不了的, 不叫失敗要叫什麼? 要別人點頭你才能生產的,
還能叫自主?
連基本的道理都講不通.

goofegg：你真是人才，国家不请你去设计龙芯真是屈着你了。拿着教科书咔嚓几下就搞定，何苦还一个团队，那么多人，那么多钱，那么费劲。

俺觉得俺就很白痴了，不过那个授权到底是怎么回事还算能想明白，你这么大侠，倒是不理解，真是让俺刮目相看了。
MIPS设计了三室两厅的房型，并把三室两厅的名号申请了专利。大家住房子只认MIPS的三室两厅或X86的四室两厅，建多少房子怎么卖随便你，但是对外卖房子如果不向他们申请授权，就不许你在房子的广告上表明兼容三室两厅。。。，为了房子卖的好，你会不会要这个授权？

这个授权也就是个P，龙芯完全可以不要，大不了没这个MIPS
compitable，就靠自己撑着，等做大了人家都会来买这个龙芯compitable的授权也一样。
买这个授权也仅是想快速大起来而已，国内卖有没有这个授权无所谓，军方，政府，以及爱国的百姓认国产CPU就足够了；可是从购买这个授权，俺这种土人都还
算能看出龙芯可没指望靠国家和百姓养着，直接就冲向国际，卖给外国人，为什么？洋人才不认你中国产CPU，只认是不是MIPS，X86等的
compitable。
还有，大学时16位机的体系结构也还算学过，8086，286的CPU怎么搭建教科书里也许都会有，如果你觉得最新的主流CPU的设计细节也能从教科书里
找到，那就让我更加景仰了，并且你能从这样的教科书里设计出现今还不算落后的，并能拿的出手去卖的，那就更加对你景仰的不得了了。

和很多国人一样，龙芯一出世就让俺振奋并一直关注。不过出了汉芯那破事，很多人对国产CPU一直报怀疑态度。可是后来本本都出来了，并且基于龙芯的高性能计算机都出来了，事实明摆在那还有人总是棒杀那就着实让人可气。这不，这几天就和别人吵吵起来了，贴贴回复：

龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

3楼：显然楼主不知道啥叫"Verilog综合"

tendy：”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“

这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

Lordaeron：無恥之恥,
無恥矣!!
拿國家的錢, 說好是自主研發的, 現在變成抄書, 抄哪一本書, 就唸IT 的人都知道的, 不必說了.
無恥的地方在拿名牌的錢, 給山寨的貨
不知恥的地方在於, 到現在都還硬拗說是什麼一點一滴的做出來的, 還"授權僅僅是允許你建別人設計的房子" ,
哪當初的自主研發在什麼地方了? 授權金怎麼談的? 你當別人都不知道, 授權金就是各大廠商的金雞母, 你拼死拼活的生產, 庫存, 行銷,
服務, 才賺到的錢, 還要擔賣不掉, 良率等等的風險, 才賺到的一點錢, 就要給授權廠商2 分 4,
別人可是躺著賺的呢.別人十年磨一劍, 龍芯是十年抄書抄一遍.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你妈贵姓？你有没有抄你爹娘的基因？
如果在你眼里自主研发的概念就是自己设计一套全新的指令，再弄个全新的语言，所有的外围接口和软件都用全新的标准和语言重搞一套，我无话可说。

你如果有那本事做出来，就把自己全新的搞一套，俺把你当神仙供起来。

Lordaeron：哦,
要吵架是吧, 你祖宗貴姓啊? 你有沒有種的呢, 有種就拿錢出來啊, 我找人做給你看, 帶種拿錢出來啊. 龍芯花多少,
你就拿多少給我啊, 來啊.
你以為真的沒人可以做嗎? 你以為全國就只有做龍芯的才是人才.
帶種就拿錢出來, 不要給我在這講些你媽貴姓, 沒種就給我閃一邊涼快去.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你有种你自己找国家要钱去，咱说在这，你搞出类龙芯来，我把你当神仙供。找我要个屁钱？我又不是你祖宗。

Lordaeron：沒種就閃一邊涼快去, 不要在這講些有的沒有的.
無恥之恥, 無恥矣!!

daxiatang：3楼，你那么强你去综合一个cpu出来啊。高性能cpu的设计不可能仅仅依靠eda工具实现，常常还得自己绘制版图，听老师讲过，以前龙芯设计的时候请了
计算所的来搞，他们不懂底层，也就是用这些eda工具来搞，性能上不去，事实上为什么intel的处理器的研发都是走在eda工具的前面。所以说虽然
sun公开了他的cpu的verilog代码，但是你也不可能利用他开发cpu。
还有我想说的就是买了一个指令集也没什么大不的，设计一个指令集根本就不是什么困难的事情，只是如果你自己搞一套的话，现成的东西都没法使用，因为你连编译器都没有！

Lordaeron：什麼叫無知,
看這編就知道了.
**** bit 的CPU 1961 年就有了. IBM 7030 Stretch supercomputer就是小的CPU,
也是1992 年Dec 出的alpha, 請問現在什麼年代了?
自主的科學研發, 本來就是花錢, 累積經驗跟賭運氣的, 哪家公司不是這樣子研發的? 現在錢有國家出了, 結果呢?
以前人的, 辛苦, 沒有教科書, 全部得靠經驗, 做實驗, 再累積經驗, 才做出**** bit CPU, 現在的人, 就是10 年前,
就有教科書講解cpu 的設計了
已經是有前人教你怎麼走路了, 還搞成這樣? 要直接抄教科書的東西, 還說, 抄也抄得很辛苦? 也會累?
你拿科研的錢, 說好是自主研發, 現在被證明是抄, 全抄, 一大抄, 還有臉出來說辛苦? 這不叫無恥, 要叫什麼好?
還有人有臉出來說自主戰略非失敗? 別人不點頭, 你還生產不了的, 不叫失敗要叫什麼? 要別人點頭你才能生產的,
還能叫自主?
連基本的道理都講不通.

goofegg：你真是人才，国家不请你去设计龙芯真是屈着你了。拿着教科书咔嚓几下就搞定，何苦还一个团队，那么多人，那么多钱，那么费劲。

俺觉得俺就很白痴了，不过那个授权到底是怎么回事还算能想明白，你这么大侠，倒是不理解，真是让俺刮目相看了。
MIPS设计了三室两厅的房型，并把三室两厅的名号申请了专利。大家住房子只认MIPS的三室两厅或X86的四室两厅，建多少房子怎么卖随便你，但是对外卖房子如果不向他们申请授权，就不许你在房子的广告上表明兼容三室两厅。。。，为了房子卖的好，你会不会要这个授权？

这个授权也就是个P，龙芯完全可以不要，大不了没这个MIPS
compitable，就靠自己撑着，等做大了人家都会来买这个龙芯compitable的授权也一样。
买这个授权也仅是想快速大起来而已，国内卖有没有这个授权无所谓，军方，政府，以及爱国的百姓认国产CPU就足够了；可是从购买这个授权，俺这种土人都还
算能看出龙芯可没指望靠国家和百姓养着，直接就冲向国际，卖给外国人，为什么？洋人才不认你中国产CPU，只认是不是MIPS，X86等的
compitable。
还有，大学时16位机的体系结构也还算学过，8086，286的CPU怎么搭建教科书里也许都会有，如果你觉得最新的主流CPU的设计细节也能从教科书里
找到，那就让我更加景仰了，并且你能从这样的教科书里设计出现今还不算落后的，并能拿的出手去卖的，那就更加对你景仰的不得了了。

最近听闻龙芯购MIPS32、****位架构授权，并看到这样的一篇文章：龙芯购美专利授权：CPU核自主战略失败，结合自己所知道的东东，起了个观点相反的题目。

估计会又一次让人看笑话，因为俺对芯片和设计什么都不懂，却来反驳电子业界专家的观点。俺对芯片的了解仅仅是最基本的布尔运算，只知道再复杂的芯片都是由千万甚至亿级的二极或三极管组成，分别有输入和输出的管脚，正是因为千变万化的输入的不同有着不同的输出。仅这么点知识却来论断龙芯的成败，确实是痴人又说昏话了。

从龙芯已有的经历，设计到流片成功并且最后能系统集成生出可用的PC和笔记本，至少俺能感觉到龙芯的设计，每一个二极管的摆放等等对设计人员都是清晰的，如果设计有哪怕一丝模糊的黑盒子的部分，都无法生产出来并能使用。这至少说明我们达到了基本的自主的水平－－没有黑盒子。如果芯片设计和流片都能像软件一样，在上层只要调用底层的不需透明的动态链接库，并能生产出实体能用的芯片，那是俺老土，自己掌自己的嘴巴。

各种不同的构架，MIPS，x86，arm等等，就像是一栋栋房子的设计，房子的结构，开了哪些门窗，以及内部的构造，这样的设计归属某些公司，有专利，别人不能随便建同样的房子去卖。芯片设计公司为了别人能使用芯片，并基于其上开发系统，往往公开这样的框架和房子的结构，但是具体怎样去建出来，如何烧制每一块砖，承重梁的材质怎样合理又轻巧并能承重，所有这些底层的细节并不会公开。这就像我们看着高耸的大厦，我们虽然走遍所有的房间，知道对外的门窗接口的定义和用途，但是能否把他建起来就要求更高的水平。

当今的芯片，不仅仅是芯片，对芯片设计公司，芯片的结构就像是一座座大厦，但是对于一套能用起来的系统，芯片仅仅是一个单元。所有既成事实的标准，指令集，软件接口，不可能完全别出心裁的全新一套，或者即使做出来也不可能有市场而成了摆设。CPU设计能够完全被我们透明的掌握，龙芯能够生出并用起来，只有在此基础上，购买到比较通用的MIPS公开的房子的样式生产和使用权，慢慢的做大了之后，才可能自己再改变房子的构造，是否兼容已有的，是否多隔出房间或打通些房间，是否公开或隐藏一些门洞，完全可以自己说了算，而不是像现在x86等受制于人。

除了龙芯，TD-SCDMA以及WAPI，都是类似的情况，都是基于已有的设计和技术，即使没有创新的成份，但是标准的定义和演进以及最终的实现，我们都能自己掌握，只有最底层的东西达到了最基本的自主，才可能去创新。硬件如此，软件也一样，只有已有的开源的东西我们完全掌握了，才可能有自己的系统，但是否能普及还是要看市场，很难相信某些高基工程是否会是国家投了很多钱在研究所里闭门造车，即使最后造出来估计也成了某些人的政绩和摆设，还不如把这些钱投入到支持开源，而支持开源却并不需要很多的投入，只要软件使用的统一考试基于开源软件的操作，网站最基本要支持的浏览器是最流行的开源浏览器等等就已经足够了，其他的只需要商业自己去推动。

龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。为了龙芯的生存和做大做强，能够这样的实事求是。可惜阿，晚了几年，不过现在也不算晚。也许天下很多人，特别是见不得中国人能自主造东西的那些小jj被踢断了的人，更给他们增添了指责龙芯的口实，不过这不能否认龙芯的功劳：龙芯人把芯片做出来了，系统集成出计算机，并基于开源Linux编译出龙芯可使用的系统，这些都是既成事实，谁也否认不了。

附些回复：好久没骂人了，又开戒爆粗口了。

QUOTE:

原帖由 tendy 于 2009-6-19 10:11 发表
”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“
这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

最近听闻龙芯购MIPS32、****位架构授权，并看到这样的一篇文章：龙芯购美专利授权：CPU核自主战略失败，结合自己所知道的东东，起了个观点相反的题目。

估计会又一次让人看笑话，因为俺对芯片和设计什么都不懂，却来反驳电子业界专家的观点。俺对芯片的了解仅仅是最基本的布尔运算，只知道再复杂的芯片都是由千万甚至亿级的二极或三极管组成，分别有输入和输出的管脚，正是因为千变万化的输入的不同有着不同的输出。仅这么点知识却来论断龙芯的成败，确实是痴人又说昏话了。

从龙芯已有的经历，设计到流片成功并且最后能系统集成生出可用的PC和笔记本，至少俺能感觉到龙芯的设计，每一个二极管的摆放等等对设计人员都是清晰的，如果设计有哪怕一丝模糊的黑盒子的部分，都无法生产出来并能使用。这至少说明我们达到了基本的自主的水平－－没有黑盒子。如果芯片设计和流片都能像软件一样，在上层只要调用底层的不需透明的动态链接库，并能生产出实体能用的芯片，那是俺老土，自己掌自己的嘴巴。

各种不同的构架，MIPS，x86，arm等等，就像是一栋栋房子的设计，房子的结构，开了哪些门窗，以及内部的构造，这样的设计归属某些公司，有专利，别人不能随便建同样的房子去卖。芯片设计公司为了别人能使用芯片，并基于其上开发系统，往往公开这样的框架和房子的结构，但是具体怎样去建出来，如何烧制每一块砖，承重梁的材质怎样合理又轻巧并能承重，所有这些底层的细节并不会公开。这就像我们看着高耸的大厦，我们虽然走遍所有的房间，知道对外的门窗接口的定义和用途，但是能否把他建起来就要求更高的水平。

当今的芯片，不仅仅是芯片，对芯片设计公司，芯片的结构就像是一座座大厦，但是对于一套能用起来的系统，芯片仅仅是一个单元。所有既成事实的标准，指令集，软件接口，不可能完全别出心裁的全新一套，或者即使做出来也不可能有市场而成了摆设。CPU设计能够完全被我们透明的掌握，龙芯能够生出并用起来，只有在此基础上，购买到比较通用的MIPS公开的房子的样式生产和使用权，慢慢的做大了之后，才可能自己再改变房子的构造，是否兼容已有的，是否多隔出房间或打通些房间，是否公开或隐藏一些门洞，完全可以自己说了算，而不是像现在x86等受制于人。

除了龙芯，TD-SCDMA以及WAPI，都是类似的情况，都是基于已有的设计和技术，即使没有创新的成份，但是标准的定义和演进以及最终的实现，我们都能自己掌握，只有最底层的东西达到了最基本的自主，才可能去创新。硬件如此，软件也一样，只有已有的开源的东西我们完全掌握了，才可能有自己的系统，但是否能普及还是要看市场，很难相信某些高基工程是否会是国家投了很多钱在研究所里闭门造车，即使最后造出来估计也成了某些人的政绩和摆设，还不如把这些钱投入到支持开源，而支持开源却并不需要很多的投入，只要软件使用的统一考试基于开源软件的操作，网站最基本要支持的浏览器是最流行的开源浏览器等等就已经足够了，其他的只需要商业自己去推动。

龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。为了龙芯的生存和做大做强，能够这样的实事求是。可惜阿，晚了几年，不过现在也不算晚。也许天下很多人，特别是见不得中国人能自主造东西的那些小jj被踢断了的人，更给他们增添了指责龙芯的口实，不过这不能否认龙芯的功劳：龙芯人把芯片做出来了，系统集成出计算机，并基于开源Linux编译出龙芯可使用的系统，这些都是既成事实，谁也否认不了。

附些回复：好久没骂人了，又开戒爆粗口了。

QUOTE:

原帖由 tendy 于 2009-6-19 10:11 发表
”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“
这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

老杳师兄以这个标题给龙芯的发展提了些建议，咱也胡整一把，也给个建议。
龙芯发展到这一步，整机、笔记本等已经说明我们自己造出来的cpu能用，现在的关键就是打破这个联盟的时候了。
说打破联盟，实际上说成不设限制，允许联盟外的公司可以自由加进来更合适，这样没有门槛等等，实际上联盟不联盟就好像不存在一样。
这样的不设门槛，必然有很多的阻力，比如现在联盟内的公司就不干，也许就一把鼻涕一把泪的诉苦，在我们的支持下把龙芯养大了，不把利润拿出来好好孝敬爹娘，反而要开放让所有公司都能进来分一杯羹；特别是核心团队很多能人分散到产业推广中去，这部分人如果只顾眼前利益的话，也会变成阻力，影响核心队伍的士气和稳定，就更加可悲了。哎，是该把分散的人员收缩回来，快刀斩乱麻把门槛去掉的时候了。

纯设计和开放外围接口服务，怎么能赚钱并继续开发，龙芯已经做的很好了，比如和st的合作，他们生产并负责推广，龙芯按片收钱。这样的方式可以更近一步，不能绑在一条船上，比如合同明确仅限开发出来的某个型号或系列，不要承诺把龙芯以后所有可能产出的cpu都自己设套和人家绑着。如果已有的芯片制造商让人不满意，未来开发的芯片完全可以另找别人。

还有人才接班，胡伟武和以前的前辈让国产通用cpu从无到有，以后要发展还需要一大批胡伟武这样的人物，如果后继的龙芯总是胡伟武在一线总设计总指挥，竞争这么激烈的领域，后继无人也将慢慢走向没落。

咱胡说，这些东东很多人都想到，只是我在这说了而已。附些回复老杳的文：

goofegg：老杳师兄说的在理，集中把cpu芯片搞好就行了，指令集，协议等等能开放的都开放，系统集成和软件能推出去让别人做最好。

以后芯片做得势力大了再慢慢多揽点，现在想通吃只会慢慢走向死路。
龙芯产业化现在连生存都无法保障的情况下，还是别这样包揽的好，反而给自己树敌无数。相反，指令集越开放，外围芯片设计，系统集成以及软件等等别人才可能帮着做。龙芯核心团队还是别分散的好，跑到梦兰搞产业的那帮人还是回去，集中做好芯片设计，做成个芯片设计公司就行了。等强大起来再去搞芯片组和其他的，
现在做这些反而分散并树敌，以后拾起来很容易，毕竟核心的cpu控制在自己手里，比如类似mmx等等的增强优化自己想怎么搞就怎么搞，到时候自己做外围芯片组也方便。

蛋糕还没做大呢，就想关起门来自己包揽着分，往死胡同里走阿。
龙芯给人的感觉，慢慢的好像雷声大雨点小。东西还没做出来呢声势就很提前造出来了。
从无到有确实很让国人高兴，开始出来的时候性能不好还都能接受，但这仅仅是做出来而已，相比人家并没有优势，特别是开始宣称能耗比别人低，那时候真是让人憧憬。可是intel级别的人家随便搞一搞，atom就出来了，能耗优势一下子比下去了，这就是东西做大了的好处。

产业化生存的路还远着呢，集中精力瞄准一个点继续突破再说吧，摊子铺的太开给核心团队造成的压力太大了，还想着分蛋糕，最后也许只能让人失望。

liangliang：不是说没人给做么？龙芯联盟里的公司，都还在观望呢。

goofegg：自我感觉，不是没人给做的问题。最开始也许都不看好，没人给做，所以需要个产业联盟。但是后期笔记本都能出来了，并且联盟外的很多想加进来，这时这个联盟就已经完成了其历史价值。后期就不能再搞这个联盟了，这样只会产生蛋糕还不一定生存呢，联盟内的人就想把能产生的利润包揽分着吃，应该更加开放的原则，公开协议之类的，谁都可以加进来。核心团队只要做好设计和外围接口支持就好了。

像intel这样的大公司，还没有强大到自己设计cpu，自己生产后自己做电脑呢，还需要华硕，联想等等去做这些系统集成和销售。龙芯是否能活下来还不知道，就自己整电脑，自己开专门店，开始让别人知道系统做出来能用就行了，以后这些还是要开放给别人才好。

goofegg：老杳的有些建议还是有道理的。顶一下。
做成芯片设计公司，龙芯可以集中精力做芯片设计，和MIPS相比，在中国有极大的优势。
MIPS好像美国的公司？人家已经有intel了，美国的芯片产业已经很发达了，所以其设计的即使再好，和intel相比也仅仅是边缘；龙芯却不一样，现在独一份，国家安全，自主芯片的需要，会力推龙芯市场推广。

中国优秀的芯片设计人才本来就短缺，看到市场推广的利好而分散到产业推广很得不偿失，做市场做产业虽然有钱赚，但做大做强的后劲却源自于芯片设计，intel已经这么强了，还在不断的研发更新的技术呢，更不要说龙芯和其相比还仅仅是幼稚园的阶段。

市场让擅长的去做，并利用别人的资源。特别是国外市场难做，中国高科技的进入更让其感觉威胁，更需要利用别人的资源。比如st，在国外其有很广的客户群，
依然可以继续某一型号的芯片让其流片和销售，龙芯收取授权生产费和每块芯片的提成，现在可以随意找厂生产了，完全可以多几个类似st这样的合作，各自销售
国外不同的区域。这样的模式，不需要自己分散精力就可以坐地收钱。
国内的市场更是不能吃独食。开放联盟，而不能局限在一个小圈子里，软硬件的系统集成和推广让别人去做。

老杳师兄以这个标题给龙芯的发展提了些建议，咱也胡整一把，也给个建议。
龙芯发展到这一步，整机、笔记本等已经说明我们自己造出来的cpu能用，现在的关键就是打破这个联盟的时候了。
说打破联盟，实际上说成不设限制，允许联盟外的公司可以自由加进来更合适，这样没有门槛等等，实际上联盟不联盟就好像不存在一样。
这样的不设门槛，必然有很多的阻力，比如现在联盟内的公司就不干，也许就一把鼻涕一把泪的诉苦，在我们的支持下把龙芯养大了，不把利润拿出来好好孝敬爹娘，反而要开放让所有公司都能进来分一杯羹；特别是核心团队很多能人分散到产业推广中去，这部分人如果只顾眼前利益的话，也会变成阻力，影响核心队伍的士气和稳定，就更加可悲了。哎，是该把分散的人员收缩回来，快刀斩乱麻把门槛去掉的时候了。

纯设计和开放外围接口服务，怎么能赚钱并继续开发，龙芯已经做的很好了，比如和st的合作，他们生产并负责推广，龙芯按片收钱。这样的方式可以更近一步，不能绑在一条船上，比如合同明确仅限开发出来的某个型号或系列，不要承诺把龙芯以后所有可能产出的cpu都自己设套和人家绑着。如果已有的芯片制造商让人不满意，未来开发的芯片完全可以另找别人。

还有人才接班，胡伟武和以前的前辈让国产通用cpu从无到有，以后要发展还需要一大批胡伟武这样的人物，如果后继的龙芯总是胡伟武在一线总设计总指挥，竞争这么激烈的领域，后继无人也将慢慢走向没落。

咱胡说，这些东东很多人都想到，只是我在这说了而已。附些回复老杳的文：

goofegg：老杳师兄说的在理，集中把cpu芯片搞好就行了，指令集，协议等等能开放的都开放，系统集成和软件能推出去让别人做最好。

以后芯片做得势力大了再慢慢多揽点，现在想通吃只会慢慢走向死路。
龙芯产业化现在连生存都无法保障的情况下，还是别这样包揽的好，反而给自己树敌无数。相反，指令集越开放，外围芯片设计，系统集成以及软件等等别人才可能帮着做。龙芯核心团队还是别分散的好，跑到梦兰搞产业的那帮人还是回去，集中做好芯片设计，做成个芯片设计公司就行了。等强大起来再去搞芯片组和其他的，
现在做这些反而分散并树敌，以后拾起来很容易，毕竟核心的cpu控制在自己手里，比如类似mmx等等的增强优化自己想怎么搞就怎么搞，到时候自己做外围芯片组也方便。

蛋糕还没做大呢，就想关起门来自己包揽着分，往死胡同里走阿。
龙芯给人的感觉，慢慢的好像雷声大雨点小。东西还没做出来呢声势就很提前造出来了。
从无到有确实很让国人高兴，开始出来的时候性能不好还都能接受，但这仅仅是做出来而已，相比人家并没有优势，特别是开始宣称能耗比别人低，那时候真是让人憧憬。可是intel级别的人家随便搞一搞，atom就出来了，能耗优势一下子比下去了，这就是东西做大了的好处。

产业化生存的路还远着呢，集中精力瞄准一个点继续突破再说吧，摊子铺的太开给核心团队造成的压力太大了，还想着分蛋糕，最后也许只能让人失望。

liangliang：不是说没人给做么？龙芯联盟里的公司，都还在观望呢。

goofegg：自我感觉，不是没人给做的问题。最开始也许都不看好，没人给做，所以需要个产业联盟。但是后期笔记本都能出来了，并且联盟外的很多想加进来，这时这个联盟就已经完成了其历史价值。后期就不能再搞这个联盟了，这样只会产生蛋糕还不一定生存呢，联盟内的人就想把能产生的利润包揽分着吃，应该更加开放的原则，公开协议之类的，谁都可以加进来。核心团队只要做好设计和外围接口支持就好了。

像intel这样的大公司，还没有强大到自己设计cpu，自己生产后自己做电脑呢，还需要华硕，联想等等去做这些系统集成和销售。龙芯是否能活下来还不知道，就自己整电脑，自己开专门店，开始让别人知道系统做出来能用就行了，以后这些还是要开放给别人才好。

goofegg：老杳的有些建议还是有道理的。顶一下。
做成芯片设计公司，龙芯可以集中精力做芯片设计，和MIPS相比，在中国有极大的优势。
MIPS好像美国的公司？人家已经有intel了，美国的芯片产业已经很发达了，所以其设计的即使再好，和intel相比也仅仅是边缘；龙芯却不一样，现在独一份，国家安全，自主芯片的需要，会力推龙芯市场推广。

中国优秀的芯片设计人才本来就短缺，看到市场推广的利好而分散到产业推广很得不偿失，做市场做产业虽然有钱赚，但做大做强的后劲却源自于芯片设计，intel已经这么强了，还在不断的研发更新的技术呢，更不要说龙芯和其相比还仅仅是幼稚园的阶段。

市场让擅长的去做，并利用别人的资源。特别是国外市场难做，中国高科技的进入更让其感觉威胁，更需要利用别人的资源。比如st，在国外其有很广的客户群，
依然可以继续某一型号的芯片让其流片和销售，龙芯收取授权生产费和每块芯片的提成，现在可以随意找厂生产了，完全可以多几个类似st这样的合作，各自销售
国外不同的区域。这样的模式，不需要自己分散精力就可以坐地收钱。
国内的市场更是不能吃独食。开放联盟，而不能局限在一个小圈子里，软硬件的系统集成和推广让别人去做。