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2009-01-22

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想真正解决春运紧张的问题,就不要总吵吵实名制
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致铁道部:解决黄牛问题的一个简单办法
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胡萝卜加大棒--黄牛应该合法化
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致铁道部:解决黄牛问题的一个简单办法
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客运铁路售票系统服务应该向航空看齐
关于国家科技发展战略的几个建议--暨汉芯事件

埃,太多了,不找了。

2009-01-21

阿,春晚阿,互联网阿,铁道部阿,还有他们那些破事阿,都可以往沙龙里贴。
咱们版主小二会多顶,多推荐,多加精。
去往论坛浏览此文章,参与讨论

铁道部有些工作是值得肯定的,至少弄了很多的分售点,让我们不必非要跑到火车站去买票。现在虽然票一出来就被分售点一下子扫光,至少我们知道票在该出来的时候,铁道部没有自己屯着,因为很多车站内部有关系的人都买不到票。

为什么分售点能屯票?因为现在的票是通用的,卖给谁都行,而且可以屯到最后不贬值。
这个问题怎么解决?把票弄得有区别,不能谁都能用就是了,这样不就不好卖了么,如果用的话就要付更多的钱,并且最后再贬值就是了。
怎么弄得有区别?加上乘客的身份标签就是了,没必要很多信息,只要有区别就行。
有区别了,到最后卖不出去还贬值,开车前24小时内或更长时间内退票的话要收更多的手续费,看他黄牛还敢不敢屯票?
这样有区别的票,并且发车前24小时以前只能发售这类的票的话,分售点没办法在第一时间一下子搂走,或者他搂走屯着的风险太大。
票弄得有区别很容易,就像前面说的那么办,但是这样分售点没法屯票了,没钱赚了,咋搞?
铁道部内部那些蛀虫保证就不干了,所以想办法安抚一下散。那就把5块手续费提到10块吧,只要他不屯票,咱排队就能买到票怎么着都行。

还有谁有意见不?谁有损失?这逻辑够清晰了吧,害的我费了这么多口舌,埃!
可是铁道部那些人就喜欢暗地里赚黑钱被我们骂,这样明面上赚大钱的机会都不要。真不知道到底谁傻。
给分售点一些甜头,自然心甘情愿不屯票,这样从源头就解决了。
原来呢,分售点屯票之后,就要找下家卖呀,就是我们俗称的黄牛。这类人是最可怜的,有权有势的分售点上家,把票批出去,赚一笔就完了,没啥风险,要不然分售点咋那么花钱弄呢。

这可苦了这些下家黄牛,没权没势,为了那点钱,不仅被咱们骂,还担着风险被警察抓,被搞一下子,估计一年不仅没赚到钱,反而倒贴个精光。

现在源头解决了,这帮人该干嘛就干嘛去,咱就老老实实排队买票吧,只要铁道部正常出票没人屯,咱就能买到。紧俏的特快阿自然愿意买的人多,临客之类的时间不保准,没人愿意要,估计铁道部会用经济杠杆去杠一杠。

如果俺想买特快,那么多人,俺不想排队,怎搞?那些底层的没权没势的,还没什么专业文化的,无所事事的黄牛们就派上用场了,不给多了,5块定金,他们就能
帮俺们老老实实排队买好票给我们,咱们再给他们钱和谈好的报酬。人家靠花自己的时间,为俺辛苦的买票,并不屯票,这样赚钱总可以吧?还凭什么骂人家是黄
牛?把目标对准他而忽视那些有权有势的上家?
这样的底层很好管理,如果不老实排队警察会去管。相反,铁道部内部的人该好好管管才是真的,如果在窗口对外售票期间,对广大排队的旅客不闻不顾,顾自在那
里内部出票,才是最可恶,最应该管的。不过这些一线的售票员哪敢这样阿?还不是上头当官的指派,谁敢不听?真难相信铁道部每次的发布会都那么振振有词,有
推托的理由。这可真像消防局的邻居着火烧个精光,消防局解释说自来水厂停水了,什么时候能不要找别人的理由才好?
附:

致铁道部:解决黄牛问题的一个简单办法

致铁道部解决黄牛问题方法的问答

中国铁道部内部通知(草拟)

中国铁道部最新公告(草拟)

中国铁道部针对各售票网点的通知(草拟)

客运铁路售票系统服务应该向航空看齐

黄牛党自述:火车票哪去了?以及如何买到火车票(zt)

2009-01-20

给分售点一些甜头,自然心甘情愿不屯票,这样从源头就解决了。
原来呢,分售点屯票之后,就要找下家卖呀,就是我们俗称的黄牛。这类人是最可怜的,有权有势的分售点上家,把票批出去,赚一笔就完了,没啥风险,要不然分售点咋那么花钱弄呢。

这可苦了这些下家黄牛,没权没势,为了那点钱,不仅被咱们骂,还担着风险被警察抓,被搞一下子,估计一年不仅没赚到钱,反而倒贴个精光。

现在源头解决了,这帮人该干嘛就干嘛去,咱就老老实实排队买票吧,只要铁道部正常出票没人屯,咱就能买到。紧俏的特快阿自然愿意买的人多,临客之类的时间不保准,没人愿意要,估计铁道部会用经济杠杆去杠一杠。

如果俺想买特快,那么多人,俺不想排队,怎搞?那些底层的没权没势的,还没什么专业文化的,无所事事的黄牛们就派上用场了,不给多了,5块定金,他们就能帮俺们老老实实排队买好票给我们,咱们再给他们钱和谈好的报酬。人家靠花自己的时间,为俺辛苦的买票,并不屯票,这样赚钱总可以吧?还凭什么骂人家是黄牛?把目标对准他而忽视那些有权有势的上家?

这样的底层很好管理,如果不老实排队警察会去管。相反,铁道部内部的人该好好管管才是真的,如果在窗口对外售票期间,对广大排队的旅客不闻不顾,顾自在那里内部出票,才是最可恶,最应该管的。不过这些一线的售票员哪敢这样阿?还不是上头当官的指派,谁敢不听?真难相信铁道部每次的发布会都那么振振有词,有推托的理由。这可真像消防局的邻居着火烧个精光,消防局解释说自来水厂停水了,什么时候能不要找别人的理由才好?

至少目前还不行,人流那么大,完全实名制带来的麻烦,只会让铁道部有不能实行实名制的口实。
但是车票上印上部分身份信息,可以很容易的解决,而且不会带来任何的拥堵和麻烦。有耐心的就请慢慢的往下看看这个方案:

火车站出两种票:一种不和旅客信息对应的现在这样的票;另一种买票时打印部分旅客信息的票,比如可以把身份证后四位尾数和姓什么印上.第一类票比第二类要多10%或更多的价钱。

这样的两类票,在平时铁路不忙的时候,检票的时候不用去验是否和身份证相符;在忙得时候就要查验了,如果不符,就要补个差价再加上手续费。退票和报销都按二类票的价钱退款。

这样的措施,多出来那10%的差价是铁道部合法的收入,但是权力和义务是对等的,买票的时候,只要有票,并且旅客要求的话,就要给其二类票,如果发现有票并强给一类票的话,旅客可以投诉并返双倍差价。

不知道够不够馊,反正对黄牛不是好主意,自己得的利润首先就被铁道部合法的剥了10%,到手的一类票只好卖的更贵;对旅客,只要提供部分信息,就可以相对便宜的买二类票,谁还会去买黄牛的票阿。

现在的出票系统在票面上打印的信息应该都有保留字段。比如对二类票,多打印个标记什么的,身份相关的,再打个‘张1234’就行了。差价弄出来,车上查票再跟上,可以很好的解决黄牛问题。

这个办法铁道部给个通知,马上就可以实行。

附:真郁闷,发完贴到处贴,也没人顶,难道这招不管用么?还是看过了没明白?详细说明一下:

买车票的时候还是正常买,不用给售票员看身份证,自己坐车的话报个姓氏和身份证尾号4位数就行,出票的时候打印在票上,帮别人买就报别人的。开车后检票,乘警就核对车票和身份证,查出不相符就补一二类票的差价。当然,为了买票时更方便,比如一家人出行,一个人去买票,三张票报他一个人的号就行了,检票的时候可以酌情放松。

黄牛可能针对这招的对策:1、买一堆一个车次的二类票,报他自己的号。

反制:车上检票没个准,说不准过几个站检,黄牛要不然就折腾自己跟着到终点,要不然旅客买他的票心悬着,最后还要老老实实的补票。而且卖票时规定报的同一个号只限两三张。

2、车站一般会为一些机关,单位等保留一部分票,除了这些票,剩下的票,就规定发车前1天或者几天之前,只卖二类票。

3、通知出来后,二类票的票价就按现在的票价,一类票在此基础上上浮10%或20%,总之越紧张,黄牛倒票越严重,这个上浮的比例可以酌情更高。总之黄牛赚的钱,大部分削到铁道部的腰包里。

但是铁道部有这样的肥肉吃,就要对等付出义务,就是严格按规定,有票的情况,在旅客的要求下,就要为其出二类票,这一点在现在DV等这么方便
的情况下,可以很好的监督车站窗口的执行情况。只需要严格执行这一点,剩下的都按市场规则处理。比如上车检票查出的不符的二类票,补票的钱可以按比例作为
这趟列车乘警和乘务员的奖金什么的。

还有,最后补充一点,没票的如果上车补票的话,旅客提供身份信息的情况下,按二类票价补票。这一条也要严格执行。

铁道部有些工作是值得肯定的,至少弄了很多的分售点,让我们不必非要跑到火车站去买票。现在虽然票一出来就被分售点一下子扫光,至少我们知道票在该出来的时候,铁道部没有自己屯着,因为很多车站内部有关系的人都买不到票。

为什么分售点能屯票?因为现在的票是通用的,卖给谁都行,而且可以屯到最后不贬值。
这个问题怎么解决?把票弄得有区别,不能谁都能用就是了,这样不就不好卖了么,如果用的话就要付更多的钱,并且最后再贬值就是了。
怎么弄得有区别?加上乘客的身份标签就是了,没必要很多信息,只要有区别就行。
有区别了,到最后卖不出去还贬值,开车前24小时内或更长时间内退票的话要收更多的手续费,看他黄牛还敢不敢屯票?
这样有区别的票,并且发车前24小时以前只能发售这类的票的话,分售点没办法在第一时间一下子搂走,或者他搂走屯着的风险太大。
票弄得有区别很容易,就像前面说的那么办,但是这样分售点没法屯票了,没钱赚了,咋搞?
铁道部内部那些蛀虫保证就不干了,所以想办法安抚一下散。那就把5块手续费提到10块吧,只要他不屯票,咱排队就能买到票怎么着都行。

还有谁有意见不?谁有损失?这逻辑够清晰了吧,害的我费了这么多口舌,埃!
可是铁道部那些人就喜欢暗地里赚黑钱被我们骂,这样明面上赚大钱的机会都不要。真不知道到底谁傻。
给分售点一些甜头,自然心甘情愿不屯票,这样从源头就解决了。
原来呢,分售点屯票之后,就要找下家卖呀,就是我们俗称的黄牛。这类人是最可怜的,有权有势的分售点上家,把票批出去,赚一笔就完了,没啥风险,要不然分售点咋那么花钱弄呢。

这可苦了这些下家黄牛,没权没势,为了那点钱,不仅被咱们骂,还担着风险被警察抓,被搞一下子,估计一年不仅没赚到钱,反而倒贴个精光。

现在源头解决了,这帮人该干嘛就干嘛去,咱就老老实实排队买票吧,只要铁道部正常出票没人屯,咱就能买到。紧俏的特快阿自然愿意买的人多,临客之类的时间不保准,没人愿意要,估计铁道部会用经济杠杆去杠一杠。

如果俺想买特快,那么多人,俺不想排队,怎搞?那些底层的没权没势的,还没什么专业文化的,无所事事的黄牛们就派上用场了,不给多了,5块定金,他们就能
帮俺们老老实实排队买好票给我们,咱们再给他们钱和谈好的报酬。人家靠花自己的时间,为俺辛苦的买票,并不屯票,这样赚钱总可以吧?还凭什么骂人家是黄
牛?把目标对准他而忽视那些有权有势的上家?
这样的底层很好管理,如果不老实排队警察会去管。相反,铁道部内部的人该好好管管才是真的,如果在窗口对外售票期间,对广大排队的旅客不闻不顾,顾自在那
里内部出票,才是最可恶,最应该管的。不过这些一线的售票员哪敢这样阿?还不是上头当官的指派,谁敢不听?真难相信铁道部每次的发布会都那么振振有词,有
推托的理由。这可真像消防局的邻居着火烧个精光,消防局解释说自来水厂停水了,什么时候能不要找别人的理由才好?

本文以及下面几个链接的文章欢迎全文转载,如果有纸质媒体愿意印刷,请直接拷贝过去,不必知会作者,不必付稿费,但请注明出处:http://blog.sina.com.cn/goofegg

附:

致铁道部解决黄牛问题方法的问答
致铁道部解决黄牛问题方法的问答补充

中国铁道部内部通知(草拟)

中国铁道部最新公告(草拟)

中国铁道部针对各售票网点的通知(草拟)

如何监管和处罚铁道部的屯票行为

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黄牛党自述:火车票哪去了?以及如何买到火车票(zt)

2009-01-19

咱出个馊主意:

火车站出两种票:一种不和旅客信息对应的现在这样的票;另一种买票时打印部分旅客信息的票,比如可以把身份证后四位尾数和姓什么印上.第一类票比第二类要多10%或更多的价钱。

这样的两类票,在平时铁路不忙的时候,检票的时候不用去验是否和身份证相符;在忙得时候就要查验了,如果不符,就要补个差价再加上手续费。退票和报销都按二类票的价钱退款。

这样的措施,多出来那10%的差价是铁道部合法的收入,但是权力和义务是对等的,买票的时候,只要有票,并且旅客要求的话,就要给其二类票,如果发现有票并强给一类票的话,旅客可以投诉并返双倍差价。

不知道够不够馊,反正对黄牛不是好主意,自己得的利润首先就被铁道部合法的剥了10%,到手的一类票只好卖的更贵;对旅客,只要提供部分信息,就可以相对便宜的买二类票,谁还会去买黄牛的票阿。

现在的出票系统在票面上打印的信息应该都有保留字段。比如对二类票,多打印个标记什么的,身份相关的,再打个‘张1234’就行了。差价弄出来,车上查票再跟上,可以很好的解决黄牛问题。

这个办法铁道部给个通知,马上就可以实行。

附:真郁闷,发完贴到处贴,也没人顶,难道这招不管用么?还是看过了没明白?详细说明一下:

买车票的时候还是正常买,不用给售票员看身份证,自己坐车的话报个姓氏和身份证尾号4位数就行,出票的时候打印在票上,帮别人买就报别人的。开车后检票,乘警就核对车票和身份证,查出不相符就补一二类票的差价。当然,为了买票时更方便,比如一家人出行,一个人去买票,三张票报他一个人的号就行了,检票的时候可以酌情放松。

黄牛可能针对这招的对策:1、买一堆一个车次的二类票,报他自己的号。

反制:车上检票没个准,说不准过几个站检,黄牛要不然就折腾自己跟着到终点,要不然旅客买他的票心悬着,最后还要老老实实的补票。而且卖票时规定报的同一个号只限两三张。

2、车站一般会为一些机关,单位等保留一部分票,除了这些票,剩下的票,就规定发车前1天或者几天之前,只卖二类票。

3、通知出来后,二类票的票价就按现在的票价,一类票在此基础上上浮10%或20%,总之越紧张,黄牛倒票越严重,这个上浮的比例可以酌情更高。总之黄牛赚的钱,大部分削到铁道部的腰包里。

但是铁道部有这样的肥肉吃,就要对等付出义务,就是严格按规定,有票的情况,在旅客的要求下,就要为其出二类票,这一点在现在DV等这么方便
的情况下,可以很好的监督车站窗口的执行情况。只需要严格执行这一点,剩下的都按市场规则处理。比如上车检票查出的不符的二类票,补票的钱可以按比例作为
这趟列车乘警和乘务员的奖金什么的。

还有,最后补充一点,没票的如果上车补票的话,旅客提供身份信息的情况下,按二类票价补票。这一条也要严格执行。

附:

致铁道部解决黄牛问题方法的问答

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黄牛党自述:火车票哪去了?以及如何买到火车票(zt)

2009-01-17

埃,发了上一篇文又一次感觉到世界上为什么会有那么多误解和纷争,自我感觉一件很简单的事,在前面的200字就已经说清楚了,还在后面重复补充了很多,还是有人没明白俺说了什么,发在论坛上还有很多可笑的问题出来。咱就一问一答在下面贴贴吧:

问:对于我们这种回国没有身份证,签证被check 没有护照的人怎么办啊? 不能剥夺我们这重任做火车的权利
答:护照,驾照等,只要是自己的能证明身份的证件,4位尾号都行.老外的话,护照上的洋姓也算.这总可以吧?
回国如果连护照都没有,嘿嘿,那咱们的警察管的就是你这号人。国内的,没证件到处乱跑的话,被查出来还要拉去问话呢,更何况你这样的盲流海龟。

问:这个实名制的问题我觉得肯定铁道部有人讨论过,但是我觉得在国内目前不现实,因为国内造假太容易了,相反还滋生了造假证的市场,那以后假身份证就会泛滥了,反而影响到其他行业,比如银行业,手机电话卡业,因为反正花钱买了假证,顺便干点啥好了。而且以中国人的灵活,即便是很短的时间也是可以有做假身份证的可能,只是加点加急费而已。

答:嘿嘿,想过这个问题,俺觉得不成问题的问题,还真有人提出来.如果这个招,让广大百姓花功夫去搞假证的话,我真是服了.票价300块,10%是30块。搞个假证咱就最便宜的算10块钱吧,黄牛搞个二类票,卖出去自己总要赚点钱吧?就算20块。这样一搞,旅客弄到手就是一类票的票价了,到了车上,还担心假证被查出来,你说揪心不揪心?还不如踏踏实实买一类票。就算一类票不好买,只要上地去车,咱就按二类票的票价补。你说费了那半天劲,何苦?

问:谁提到是广大百姓了,不可以是黄牛和假证份子合伙提供的衍生业务吗?广大百姓交钱就行了。否则你以为你是第一个提出实名制的人,有见地的中国人要等到今天才有?

答:是哦,黄牛卖票搭送假证,嘿嘿,带动第三产业哦。咱怎么说也得费点事贴张照片吧?
俺也很纳闷这么个馊主意怎么就砸我脑袋上了,自己还当个宝到处贴。
你觉得怎样打击黄牛才有效?俺觉得在俺的方法里,就是要折腾黄牛和从黄牛买票的,就是要让黄牛想着法为了好卖票这样免费搭送假证,就是要让那些买的上车后提心吊胆的生怕查出来。当所有这些折磨过后,发觉原来只要能上车,可以很便宜的补二类票,才发现自己的多花钱,提心吊胆原来是那么的不值。

问:黄牛可以乱爆4个数拿低价票 图方便的人还是可以买黄牛的 如果被查到最多就是再补10%,别人都买黄牛了还在乎多付10%?
答:黄牛会原价卖给你?最后仅付出了10%?开玩笑吧
问:黄牛会按二类票价+利润的价格买给你如果被查到你再多付10%,而不是你说的黄牛会老老实实的买一类票,然后按一类票价+利润的价格买给你,结果就是:你只会在查到的时候付1类票的黄牛价大多数时候你还是付的二类票价+利润的价格也就是和现在的黄牛票的价格一样.

比起现行的模式买黄牛票的人的只是多了一个多付10%票价的风险如果每100个人里面有一个被查的话买一张1000块钱的票被罚款的数学期望是1块钱,
你觉得这够阻止人买黄牛票?
所以我说 别人都买黄牛票了 还会在乎一个多付10%票价的风险?
答:让你费心了,赫赫。现在的情况,票出来就全部被分销点把票都打走了,火车站排到第一位的都买不到票,票是没身份对照的,很好卖。

如果这个措施,发车一天以前只能出二类票,黄牛在第一时间打了一大堆二类票,你看看他好不好卖。
如果第一时间他不能把整个火车的车票打完,剩下的旅客自然能买到。
咱老百姓买不到票会慢慢等,咱就瞧好吧,黄牛在开车前一天是怎么把手里的票出光的。

问:搞那么复杂,直接发放购票现金卡,只能用来购票,在登车站台刷卡上车就好了,全国不是每个车站都那么多人,只要大城市装上这个设备+足够的现场管理,自然就没有黄牛,预定车票多收35%,并只****软卧的高价高利润票位,所有普通车痤每天现场放人,这样就可以自动把每天的人流用经济和人为的手段给控制下来。

答:到底谁复杂啊?俺这个至少有可行性,以前出过的票就算了,发个通知马上就可以按这个办法用。
你那套倒好,总得搞点卡散,还要弄刷卡机,联网,软件打票系统。。。

问:LZ在国内坐过火车没?见过火车站壮观的候车场景没?如果需要验证身份需要提前多少时间验票?旅客进站入口要多开多少个?需要增设多少验票员?算过现在每个候车室旅客轮换的时间和每个火车的进站时间不?如果真实名上车,所有火车站都需要重建,扩充两倍的候车空间。

就算按你的说法,差价手续费的惩罚,上面网友已经说了,你这个惩罚到底有没有作用。还有怎么执行?当场收钱?有没有新的混乱和执行成本?这样的成本会不会影响列车的运行?

车上验票更是笑话了。就10多名列车员要检查近千名的旅客,而且整个旅行中乘客换乘频繁,你怎么查?实际点吧
答:买票时自己报个姓和尾数,上车检票时也像现在这样看有没有票.仅仅发车后像现在查票一样查验票和身份证而已.现在一般一趟列车都要查个1,2次,说不定那个区段,就算换乘频繁有什么关系?短途黄牛炒不?一般都是长途.检票的关键是打击那些从黄牛买票的,旅客只要能上车,就可以按二类票价补票,你说还会从黄牛买票不?怎么收钱,在车上现在补票怎么收钱的,他就怎么收钱,还能有什么花样么?

问:关键的一点你没有回答。你这个惩治处罚的作用到底有多大?另外你这个理论都是基于铁路运能充足的前提下的。如果运能充足干嘛还折腾二类票啊,大家都上车补票好了。

问题是中国的黄牛问题的根源何在?搞清楚没有?100%都是铁路售票系统的问题吗?回到你说的现在怎么补票以后还怎么补票的问题上来。车上补票是最不科学,最不经济的方式。这不是坐飞机,火车上行李乘客混坐,几千名乘客可以互相走动,你需要怎么检票?目前国内的检票机制一方面是进站检票,另外一方面是出站验票。有哪个傻瓜会把检票的压力转移到极其有限极其混乱人手警备极缺的列车上进行?!

回到实情好吧~不过看到你这个头像我也就释然了。。。
答:我这个方案的作用,不是吹牛,实行起来黄牛现象将成为历史。
现在的铁路系统,在春运加临客的情况,运能是足够的,不管每年再怎么紧张,最终想回家过年的都回家过年了,这个事实最能说明问题,铁道部发言人对运能不足的辩解都是屁话。

黄牛问题的根源,就是因为现在出的票没有身份标签,通用的,所以在人流大的时候,集中在少数黄牛手里才造成这种现象。车票和人民币不一样,人民币通用,没法和人对应,只要有设备、技术,造假很容易。

而车票有时效,还可以加入身份标签,所以造假成本很大。
补票,现在没买票上了车也要补票。
车票分三类:有铺号,有座号,无座。(按黄牛倒卖的优先顺序排)
最后一类黄牛不倒卖,没必要分个1,2类,这个站票一般是车站根据情况加卖的,充分利用列车资源,但不能太多,挤了容易出事。车站和列车员根据情况,没票的根本就不让你上车。

上车一般补什么票?大多数想补卧铺而已。没有铺就熬着,也不像你说的那样有严重的补票问题。
现在车上挤得没法走,乘务员就不检票了么?你觉得呢?
很高兴有人看到俺头像会觉得释然的放松,嘿嘿,头一次有人这么夸俺。

问:很多人都希望能够火车票实名制, 以此来打击黄牛的泛滥.
可是又有人说不过去火车票实名制会给春运带来太多额外的工作量.goofegg提到要将票分低价有信息和高价无信息两类.我提的方法类似,
不过不是以价格来区别, 而是来源区别. 请大家讨论一下可行性.
既然有一部分火车票是给了关系户和旅行社了,那么给这部分票就需要实名.并且在这些票上要有明显的标记. 就是说检票的时候,
眼一扫就知道要检查证件.其余的呢, 就暂时不用实名.
或者, 只有在火车站售票处的地方卖的票可以自己选择或不选实名, 其他的代售点,关系户,旅行社,
都需要实名或打印部分身份信息.
还有关于退票, 实名的票可以全额退款,但是要有身份证件. 若没有身份证的话只能退50%-70%. 而火车站买的票,
如果选择实名的话,出示证件可以全额退票,否则都是只能退出50%-70%.

答:俺觉得还是按市场规矩好些,票的面前地位一切平等。
关系户确定不了行程,还想让留着票,那就等着最后的1类票,而且春运期间还有风险买不到。但是这个风险是人多的情况,并不是黄牛最后一天屯票。

还有退票,二类票象征的收取成本费,还不必和身份证匹配,就是鼓励大伙如果买错票了退回到车站,再从车站往外流,而不是想办法卖给别人,我想黄牛也没必要这样穷折腾,而且如果按这种办法,为咱们排队买票的小黄牛,买了票如果人家不要的话,退回去可以不用但什么风险。那种要收手续费很高,只会促使票在民间流来流去。

还有,开车前24小时内,退票的时候要收手续费,就是打击那些屯票的行为。
1类票和2类票的差距,这里是10%,这个是可以根据情况调节的,而且退票的手续费也是根据这个核算的,比如2类票退的话,收10%,就是为了这时候如果按90%价格转让的话,上车再补和身份标签不符的10%的差价,正好和二类票的原价差不多,一类票的20%也是类似。为什么要这么作,还是为了老百姓方便,比如我买了票,后来又不用,这时如果俺的朋友你临时要出门,那正好90%的价钱给你,我也省得跑火车站退票,你呢,临时买票还麻烦,但是这样的行为仅限于朋友和熟人之间,这样愿意彼此帮忙的,对那些票贩子,如果他们有那样的好心,也不至于出现现在的情况。这个比例的把握,总之票越紧张,倒票的行为越严重的时候比例越高。

为什么平时没什么倒票行为?没必要,所以没有什么一二类的区分,这个时候就是0%。

当然,为了打击屯票,这个比例可以像你说的更高些,而不是以10%或20为限。如果没有黄牛屯票了,这个退票的比例,还是要为老百姓的方便,而不是惩罚的目的。

还有,关于分售点的手续费问题。现在春运的情况,分售点觉得那5块手续费赚得不起眼,宁可屯着票高价批给下级小黄牛。能搞到分售点,那都是铁道部内有人的,而且每年春运赚得都会和内部那些中层官员分红。如果这个政策出台,必定会断了他们这些财路,不仅分售点不干,更不干的就是铁道部内很多的官员。怎么安抚?就是提高手续费,没办法,铁道部高层的头头,下面总是要有人干活的,如果大家都罢工,还趁这个节骨眼上,就乱套了。这样手续费提高一倍,人流还这么多,足够他们赚得了。据说现在分售点把票批出去,一张就提价40块,这10块手续费相比虽小,但毕竟是合法收入,免得一旦被查出来赔个精光,我想这样就不存在很大的阻力。

现在呢,屯票的行为巨可恨。只要不屯票,怎么着都好说。这样分售点就会抢着往外出票,好挣那10块钱,但还不能出1类票,所以如果实行以后,估计我们找他们预约票就很方便了,他们也更需要我们预约,因为各分售点也在竞争着抢票,谁预约的人多,第一时间就能出更多的票。只要去他那预约,他就会赚钱,而且买错了不要票,他退票也就一块钱,这样预约的定金也许都能免了,所以服务质量我想应该提升。

这10块的手续费,对咱们虽然看起来不起眼,但是对广大底层的老百姓,还是不小的数目。想当初合肥还没有10路车,每次开学,从家里拿的大包小包东西,坐1路车到科大东区,俺宁可省一块钱,也不会去坐只要一块钱就能到西区的蹦蹦。所以对那些一帮人一起回家的民工,坐硬座回家,一般不愿意每人十块钱的去分售点买票,宁可大家去车站排长队。这样那些小黄牛就有了生存空间,这是没法禁止的,而且他们花了时间赚钱,只要老老实实排队,也是应该的。

现在屯票的行为使一票难求,所以大家觉得多出几百块钱去买高价票很正常,这种恶性循环使票更紧张,我们花钱以及折腾的更多,警察,售票员调来调去,都不解决问题。我们需要的GDP可不是这样产成的。

http://www.mitbbs.cn/article_t/USTC/31170434.html

想真正解决春运紧张的问题,就不要总吵吵实名制

 关于火车票实名制的一个想法

埃,费了半天劲拷贝粘贴,就当个faq吧,真搞不懂还能问出什么花样来。

2009-01-15

咱出个馊主意:

火车站出两种票:一种不和旅客信息对应的现在这样的票;另一种买票时打印部分旅客信息的票,比如可以把身份证后四位尾数和姓什么印上.第一类票比第二类要多10%或更多的价钱。

这样的两类票,在平时铁路不忙的时候,检票的时候不用去验是否和身份证相符;在忙得时候就要查验了,如果不符,就要补个差价再加上手续费。退票和报销都按二类票的价钱退款。

这样的措施,多出来那10%的差价是铁道部合法的收入,但是权力和义务是对等的,买票的时候,只要有票,并且旅客要求的话,就要给其二类票,如果发现有票并强给一类票的话,旅客可以投诉并返双倍差价。

不知道够不够馊,反正对黄牛不是好主意,自己得的利润首先就被铁道部合法的剥了10%,到手的一类票只好卖的更贵;对旅客,只要提供部分信息,就可以相对便宜的买二类票,谁还会去买黄牛的票阿。

现在的出票系统在票面上打印的信息应该都有保留字段。比如对二类票,多打印个标记什么的,身份相关的,再打个‘张1234’就行了。差价弄出来,车上查票再跟上,可以很好的解决黄牛问题。

这个办法铁道部给个通知,马上就可以实行。

附:真郁闷,发完贴到处贴,也没人顶,难道这招不管用么?还是看过了没明白?详细说明一下:

买车票的时候还是正常买,不用给售票员看身份证,自己坐车的话报个姓氏和身份证尾号4位数就行,出票的时候打印在票上,帮别人买就报别人的。开车后检票,乘警就核对车票和身份证,查出不相符就补一二类票的差价。当然,为了买票时更方便,比如一家人出行,一个人去买票,三张票报他一个人的号就行了,检票的时候可以酌情放松。

黄牛可能针对这招的对策:1、买一堆一个车次的二类票,报他自己的号。

反制:车上检票没个准,说不准过几个站检,黄牛要不然就折腾自己跟着到终点,要不然旅客买他的票心悬着,最后还要老老实实的补票。而且卖票时规定报的同一个号只限两三张。

2、车站一般会为一些机关,单位等保留一部分票,除了这些票,剩下的票,就规定发车前1天或者几天之前,只卖二类票。

3、通知出来后,二类票的票价就按现在的票价,一类票在此基础上上浮10%或20%,总之越紧张,黄牛倒票越严重,这个上浮的比例可以酌情更高。总之黄牛赚的钱,大部分削到铁道部的腰包里。

但是铁道部有这样的肥肉吃,就要对等付出义务,就是严格按规定,有票的情况,在旅客的要求下,就要为其出二类票,这一点在现在DV等这么方便的情况下,可以很好的监督车站窗口的执行情况。只需要严格执行这一点,剩下的都按市场规则处理。比如上车检票查出的不符的二类票,补票的钱可以按比例作为这趟列车乘警和乘务员的奖金什么的。

还有,最后补充一点,没票的如果上车补票的话,旅客提供身份信息的情况下,按二类票价补票。这一条也要严格执行。

2009-01-14

首先票肯定不在售票窗口,当然也不在每个代理点.票都在我们这些人手里面,至于怎么拿到的,大家有兴趣听不? 

还有就是春节票价涨还是不涨对广大需要买票回家的人来说没什么实际实际的意义,因为买不上票,何来高低.说来车票不涨价最大的受益者是谁?是贩票卖票的,因为成本低了,而利润不会减少,风险也相应的下降了. 

首先来说火车票按照国家的要求只有2个地方可以买到.第一就是火车站的售票窗口,第二就是取得火车票代售资格的正规代理点.火车站窗口售票是不能加价的,只能按照票面金额收取,代售点每张只能收取5元的手续费,多收则违法,轻者取消代理资格,重的要糟行政处罚. 


后我们来说说关于代售点的经营,其实代售点的成本不高,如果正常渠道申请,2W块钱就能够申请下来,每月费用不足2000元.所以5元的代售费用是完全能
够保证其经营的.但是由于铁路是垄断行业要申请代售点,是一个非常复杂的过程,其中环节黑幕吓得惊人,用我们的话来说50W能够申请下来还是你找到了正确
的路子.很多时候就是你拿钱都不能够申请到的. 
既然各个代售点,都是花了大价钱换来的代售资格.那么收回成本和创造大的利润就是他
们的唯一现实的想法.在平时火车票不饱和的情况下这样的想法是很难实现的,但春节就不同了,典型的一个卖方市场,我有着时下最紧俏的商品,所以大多的代售
点就打起了春节这一黄金时间的主意.但是,因为有不能加价的,所以就只能想其他办法了.比如找个熟悉而可靠的人(第一级的黄,当然还有比这个更大的黄,
不幸的是我还不曾认识!那就是直接在火车站拿票的.)找到人后,就把票大量的打给他,期间每张票加价10到20不等.还有值得注意的是即使代售点打票也不
能随心所欲的打,一手最多能打九张(不能打多了,因为一次打上10张票,就要向铁路局申报.)也就是说一趟车即使手脚在快也最多能够打两手,18张票.但
是全部代售点都这样做的话,一趟车也就是说1分钟之内票就会被打光.这就是为什么春节大多数代售点没票卖的原因. 

现在说说大家最
关心的打票时间问题.大家有个误解,打票是预售10天的,所以早上8点去火车站排票.这里有个时间差,火车站是早上8点开始上班打票,但是放票确是晚上
12点已经开始放了,我上面说过了1分钟内所有的票都被代售点打光了,火车站排第一位的同志都没票买,其中原由大家应该知道了吧!火车站没说谎,确实没票
可卖了. 
当一个大的黄手中囤积了大量票的时候,我们这些属于中间层的中黄,
就会想苍蝇看见狗屎一样贴上他们.人趋利嘛,大家应该可以理解.我们这些人又加了20-30/张在大黄牛那里拿到票,再加30-50不等到车站,路边,旅
店兜售的小黄牛.最后才到大家真正需要票的人手上,那个时候可能就会高出票面100或者更多,一句话中间经手的人越多,你买到的票就越贵. 

这就是我经历的倒票的一个基本流程.对于火车站那块的倒法还在钻研中. 
至于怎么才能买上票,用个专业的说法,如果你想在自己需要的时间买到自己需要的票.最简单直接的办法,找黄牛买高价.(没办法啊,吃这碗饭的,不能坏了规矩希望大家理解!) 

但是如果你耗得起时间的话,可以告诉你们一个很笨但是很可行的办法.(去火车站排队,是最不可行的!) 

白天的时候找上一个可以现场出票的正规的代售点,当然你那时侯去问肯定是没有票的,记好在什么地方,联系电话,营业执照等数据.千万小心,春节的时候各个代售点都会异常谨慎的,所以记的时候小心点:) 


后你就该干什么干什么去.等,等到晚上11点30左右你就回到那里,你会发现虽然大门紧闭但是灯火闪亮.你就上去敲门,这敲门是有窍门的.不能太急促,会
吓坏人家的.然后就会看见灯火熄灭鸭雀无声,不要走继续轻轻的敲,实在不行就打电话告诉里面的人你没恶意.只是想要某某天某次车的车票.一般里面的人会搭
理你的,你也会得到你想要的票.因为你呆在外面,他们心理有压力,怕啊!你不走他们就不敢大张其鼓的打票,就没钱赚,对于你那张票,他们就是顺便而已.所
以一般可以.听好了,我说的是一般,不是一定.(昨年,我们就欲上了这样一个神人,在我们门口站了2小时害得我们不敢出门,最后磨不过那老兄,原价卖给他
三张,痛心啊!) 
也许有人会说,你们这帮黄牛党桑尽天良,就不怕遭报应嘛?再说,还有英明神武的警察叔叔等着你们呢?说实话,这个还真有考虑
过,但我们也是迫于生活压力,有正当的赚钱途径谁会沾这个啊?至于警察叔叔,呵呵,票贩年年抓,黄牛还是年年有,你还会发现今年贩的和去年抓的就是一个
人.我不是挑衅,我只是讲道理,你知道被抓的黄牛一般怎么处罚吗?别说判刑,就是连拘留的都是寥寥无几.而且被抓的也就是在车站,旅店等等卖的虾兵蟹将,
真真大的黄牛你抓到过,你看都没看见过.我也一样没见过.呵呵,见了我一定会去拉点关系.被抓的票贩一般是罚款了事,最高罚款的票面金额的3-5倍.不会
有那么傻的票贩背一口袋票在沿街叫卖吧?所以被抓收到的票也就是几张而已,票面金额最多2000,那罚款多少最多10000吧!墙外损失墙内补,你认为他
们不会找损失弥补吗? 
我上面说了,票之所以贵,是大多代售点春节的时候不想放过到手的利益.为什么?因为他们付出了比常规的要高得多的金钱才得到卖票的资格!既然有了那么高的投入,人家期待高产出,是不是也能够理解? 

如果,我只是说如果,能够放开火车票的销售代理,不要申请一个要50W或者更高的天价,你说会不会有那么多人去挺而走险赚那些昧心钱? 

源头堵住了,那些大大小小的黄牛黑牛是不是就没有了生存的空间? 
还有就是,铁路部门的同志们,特别是铁路公安的人,不要每到过年的时候才想起打击,更不要以罚款为目的来打击.以罚代法根本解决不了实际问题.羊毛出在羊身上,这是一个颠簸不破的道理! 

有朋友又说了,既然代售点把票差价卖给黄牛,火车站能不能让代售点与火车站同步开始打票,即都到早上8点,而不是半夜12点放票的时候。这在一定的程度上是可行的,但就算同步所起作用也是微乎其微的。 

为什么呢?比如说一个城市有100个代售点,以每分钟9张的速度打票,一趟车多少张票,多少时间打完大家会算吧!火车站一分钟能打多少票?10张,厉害吧!能干过100个9张,最后的结果还是买不上票!顶多排前10的能买上. 

还有朋友说,既然代售点和票贩子沆瀣一气,我干脆提前去找订票点的人说要加钱订票,然后付一部分订金,有可能订票点的人也愿意帮我订?只要利润等于或者多于他给票贩子就可以了?反正死也不能让你这天杀的黄牛党赚黑钱。 


呵,有这想法确实不错,但作为一个资深的票贩子,我还是要很遗憾的告诉你,这个办法行不通。你打电话给代售点,人家肯定不会相信你,怕你是探子,这年头记
者什么的简直就是无孔不入了,一句话他就回你了,没票!即使你加钱他也不会卖你,他也怕啊!晚上去堵他们是个办法,因为我遇上过这样的高人.知道为什么
吗?因为即使代售点被发现囤积了大量票也是要被逮的,必须见人出票,如果没有买票的人他就打票出来也是不行的!你晚上去刚好遇上他有大量的票,没办法,他
只好原价给你咯(糟了,说漏嘴了)!
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