这些年被西方吵吵的，他们的民众就这么个印象，可怜咱们一直背着这样的黑锅。可惜阿，现在的官员怎么这么多的窝囊废，雷厉风行的站出来付点责任又能怎么的？一个个做好人做得都像模象样。

不开枪人家也在说镇压，那就开枪能怎么着。专往那些暴徒身上招呼，把证据录下来，让大伙看看这样的人是不是该死！
国际上向来威胁到普通百姓生命安全的，狙击手的子弹直接招呼都习以为常的很，怎么就到中国行不通了呢？无辜百姓的生命就该这么置若罔闻的被暴徒残害么？

政府和军队的官员处置不力，弄得气愤填膺的普通老百姓上街自卫，最后也找那些无辜的维族老百姓出气，整个中国的男人就都变成了娘们，仗着人多的气势，只会欺负那些妇孺，让国际看笑话。

龙芯购买MIPS的授权，对将来的产业推广极为有利。应该也为很多盲目的国人上了一课，自主知识产权并非是要完全从零做起，在技术的实现对自己完全透明并自主可控的基本前提下，完全可以采取拿来主义的办法利用现在已有的框架并在此基础上开发。为了更好的产业化推广，在适当的时机以最小的代价购买一些授权，利用别人的品牌和业界广为人知的应用方案，把所有自己的、别人的资源都能拿来为我所用，不失为一条快速发展的捷径。龙芯经过这么多年的积累和隐忍，虽然曾小规模的产业化，估计也在一直等待着爆发的那一天。

龙芯在中国占尽了天时地利人和，从无芯到有芯，国家安全的需要，政府采购这一块就是一块极大的肥肉。但愿这样的利好依然能让龙芯团队继续埋头研发，而不是被这样的利益吸引纷纷投入到产业中去，在国际大公司主流CPU不断提升的情况下，后继乏力；在这样的利益面前，但愿计算所、地方政府和产业集团能够理顺各方利益关系，能让龙芯团队安心研发并且队伍能越来越强大，从开始的全力支持慢慢的让其脱离依附而能自己独立的走路，而不是还没有长大时就为了私利不忍放手；但愿龙芯独立并自付盈亏之后，能不指望和依赖于丰厚的政府采购支持，能不断发展，而不是像很多国有垄断企业一样，成为坐拥国家资源而把利益仅限于一个小集团或者联盟的废物公司。说这些公司是废物公司一点都没有冤枉，中国的高科技极少从这样的垄断企业产生，相反他们能以极小的代价拥有国家的矿山和油田，不断升值的属于全民的资源能源所得的利益却仅限于一个小集团内的福利和挥霍，如果，仅仅是如果，国家能一年又一年的不断提高不可再生的资源税，也许才会促使其主动想办法去节约，去想办法支持新能源的开发和转型，可惜现在很多的情况总是落后的一代技术和集团走向没落最终垮下去，新的崛起总是从另一个集团开始，从来没有从已有的集团开始这样的转变，而往往为了自身的利益阻碍新技术和能源的发展，最终的没落为社会留下一堆烂摊子。

龙芯购买MIPS的授权，对将来的产业推广极为有利。应该也为很多盲目的国人上了一课，自主知识产权并非是要完全从零做起，在技术的实现对自己完全透明并自主可控的基本前提下，完全可以采取拿来主义的办法利用现在已有的框架并在此基础上开发。为了更好的产业化推广，在适当的时机以最小的代价购买一些授权，利用别人的品牌和业界广为人知的应用方案，把所有自己的、别人的资源都能拿来为我所用，不失为一条快速发展的捷径。龙芯经过这么多年的积累和隐忍，虽然曾小规模的产业化，估计也在一直等待着爆发的那一天。

龙芯在中国占尽了天时地利人和，从无芯到有芯，国家安全的需要，政府采购这一块就是一块极大的肥肉。但愿这样的利好依然能让龙芯团队继续埋头研发，而不是被这样的利益吸引纷纷投入到产业中去，在国际大公司主流CPU不断提升的情况下，后继乏力；在这样的利益面前，但愿计算所、地方政府和产业集团能够理顺各方利益关系，能让龙芯团队安心研发并且队伍能越来越强大，从开始的全力支持慢慢的让其脱离依附而能自己独立的走路，而不是还没有长大时就为了私利不忍放手；但愿龙芯独立并自付盈亏之后，能不指望和依赖于丰厚的政府采购支持，能不断发展，而不是像很多国有垄断企业一样，成为坐拥国家资源而把利益仅限于一个小集团或者联盟的废物公司。说这些公司是废物公司一点都没有冤枉，中国的高科技极少从这样的垄断企业产生，相反他们能以极小的代价拥有国家的矿山和油田，不断升值的属于全民的资源能源所得的利益却仅限于一个小集团内的福利和挥霍，如果，仅仅是如果，国家能一年又一年的不断提高不可再生的资源税，也许才会促使其主动想办法去节约，去想办法支持新能源的开发和转型，可惜现在很多的情况总是落后的一代技术和集团走向没落最终垮下去，新的崛起总是从另一个集团开始，从来没有从已有的集团开始这样的转变，而往往为了自身的利益阻碍新技术和能源的发展，最终的没落为社会留下一堆烂摊子。

和别人吵架没吵完，继续：
龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

midc：要不要重新做指令集什么的这个旁人也许无法说什么.
但是有两点,实在够恶心国人的:
1  自主知识产权. 
 不管是搞电子的还是其他专业的,绝对会理解为不受国际上任何限制.可是现在呢,又要去买MIPS授权.大家会觉得你这个项目是又一个汉芯.你用人家已有
的专利(别说他那专利在国外),还叫什么自主知识产权?就算你这样搞国产CPU,大家也觉得可行,因为毕竟从设计到生产到应用都是自己搞的,可是你用别人的专利你为什么要大张旗鼓的宣传你是完全自主知识
产权?你这样还不叫恶心?
(不得不插一段,上次我查专利,居然有2B公司把cat
/proc/cpuinfo这种东西都申请为专利了,说发明了查看Linux系统CPU信息 )
我觉得有些人在启动这个项目的时候根本就没有任何目的性,你是要用在军方及相关国家保密单位呢?还是要走向市场?你要走向市场当时为什么不考虑到MIPS
在国外授权的问题? 别告诉我走向市场先在国内卖就OK了, IBM ,HP ,SUN,DELL的服务器进中国,国家收了多少关税 ?
小型机且不论,国内的所谓,方正,浪潮,联想之类的X86服务器,成本比人家低这么多?又卖出去多少?君不见各大机房的X86服务器绝大部分都是人家的服
务器吗 ? 服务器如此尚且你新出的非X86的CPU ,
市场定位相当的烂,可能某些人一拍脑子就想出来的吧,亦或当初根本没想过.

2 说国外不认你什么芯,只认你指令集,难道国外卖给你的,POWER,SPARC
,PA-RISC,安腾,这些指令集当年发明的时候都是去抄的吗 ?这些不是他们新开发的指令集吗 ?
举国之力办事,奥运会能办得这么好,IT领域搞点自主创新就这么难吗 ?做系统能拿BSD的源码做封装,做CPU非得拿人家的指令集来做 ?
拿纳税人的钱就这么忽悠纳税人的吗
?只是好象大家的眼睛还是睁开的.  这和当前国内的科研单位,各个院校的急功近利心理状态有关吧,只想几年做个大成果,邀功.我呸~
如果国内院校和科研单位风气继续如此,中国就是再开发10年也开发不出真正的自主产权的东西.

麒麟,我很需要你,可惜你的思想和灵魂都是别人的,只是穿了个国人的外衣,龙芯,我本来想支持你,只可惜你居然还需要别人的授权,让人失望~

goofegg：哎，这里怎么这么多的搞不清那个授权到底怎么回事的鸟？真是让人无语了。俺想建房子的技术和房子的式样的类比已经很浅显了，这么聪明的一个个大仙不至于比我还白痴吧。

我问问那几位，你理想的龙芯的目标应该是什么样？业界牛耳intel？AMD？还是VIA这样的就可以了？
在俺看来，龙芯能做到VIA就不错了，到AMD的水平那就更了不起了。同样的他们都要买intel的X86授权，如果AMD和VIA宣传他们自主知识产权的CPU，谁有异议？你们鸭子嘴有异议去吧，俺没有异议，因为底层技术的实现AMD和VIA不依赖intel。

同样，对于龙芯，这样的底层技术的实现也谁都没有依赖，自己搞出来的，每个管子的摆放都是清晰的，完全自己可控。自主知识产权的宣传没错，某些鸟人现在拿这个来指责龙芯简直是放狗屁。

这个授权本来可买可不买的，区别仅仅是生出的芯片上是否可以打印上MIPS
compitable而已，由此引发龙芯不再自主知识产权，技术要依赖别人的论断简直是可笑。打印这个标签对龙芯市场推广的好处就不需俺多说了，好事一
件，咱就等龙芯做大后对外卖龙芯compitable的授权吧，如果可能的话，也能成为一个顶尖的芯片设计公司。MIPS很强，但是后来的夕阳没落，连同
alpha，sparc等等一起被X86一统江山，但愿龙芯的加入能让芯片市场更惨烈些，不过开始还是低调点，拿MIPS做做挡箭牌，别直接树敌才好。

和那些踏实做事的龙芯人比起来，咱就是一坨屎，成天无聊的时间倒是挺多。不过到处转转，发觉很多人连屎都不如，自己啥都不懂，倒是很能对那些踏实做事的人
指手划脚。他有那本事，干嘛在这指责龙芯当初为什么不选X86而基于MIPS阿，有那眼光和魄力，自己找国家要钱整个比龙芯还拉风的X86兼容的CPU就
是了，并且自己全新的去设计一套指令集，如果更牛，把外围的编译器和软件也都一起开发了。
这类狗屎人不会做事，倒是挺会去要求做事的人，他如果能放卫星的一切从零开始而不依赖任何已有的技术，并真能做成事，那真是奇了。

和别人吵架没吵完，继续：
龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

midc：要不要重新做指令集什么的这个旁人也许无法说什么.
但是有两点,实在够恶心国人的:
1  自主知识产权. 
 不管是搞电子的还是其他专业的,绝对会理解为不受国际上任何限制.可是现在呢,又要去买MIPS授权.大家会觉得你这个项目是又一个汉芯.你用人家已有
的专利(别说他那专利在国外),还叫什么自主知识产权?就算你这样搞国产CPU,大家也觉得可行,因为毕竟从设计到生产到应用都是自己搞的,可是你用别人的专利你为什么要大张旗鼓的宣传你是完全自主知识
产权?你这样还不叫恶心?
(不得不插一段,上次我查专利,居然有2B公司把cat
/proc/cpuinfo这种东西都申请为专利了,说发明了查看Linux系统CPU信息 )
我觉得有些人在启动这个项目的时候根本就没有任何目的性,你是要用在军方及相关国家保密单位呢?还是要走向市场?你要走向市场当时为什么不考虑到MIPS
在国外授权的问题? 别告诉我走向市场先在国内卖就OK了, IBM ,HP ,SUN,DELL的服务器进中国,国家收了多少关税 ?
小型机且不论,国内的所谓,方正,浪潮,联想之类的X86服务器,成本比人家低这么多?又卖出去多少?君不见各大机房的X86服务器绝大部分都是人家的服
务器吗 ? 服务器如此尚且你新出的非X86的CPU ,
市场定位相当的烂,可能某些人一拍脑子就想出来的吧,亦或当初根本没想过.

2 说国外不认你什么芯,只认你指令集,难道国外卖给你的,POWER,SPARC
,PA-RISC,安腾,这些指令集当年发明的时候都是去抄的吗 ?这些不是他们新开发的指令集吗 ?
举国之力办事,奥运会能办得这么好,IT领域搞点自主创新就这么难吗 ?做系统能拿BSD的源码做封装,做CPU非得拿人家的指令集来做 ?
拿纳税人的钱就这么忽悠纳税人的吗
?只是好象大家的眼睛还是睁开的.  这和当前国内的科研单位,各个院校的急功近利心理状态有关吧,只想几年做个大成果,邀功.我呸~
如果国内院校和科研单位风气继续如此,中国就是再开发10年也开发不出真正的自主产权的东西.

麒麟,我很需要你,可惜你的思想和灵魂都是别人的,只是穿了个国人的外衣,龙芯,我本来想支持你,只可惜你居然还需要别人的授权,让人失望~

goofegg：哎，这里怎么这么多的搞不清那个授权到底怎么回事的鸟？真是让人无语了。俺想建房子的技术和房子的式样的类比已经很浅显了，这么聪明的一个个大仙不至于比我还白痴吧。

我问问那几位，你理想的龙芯的目标应该是什么样？业界牛耳intel？AMD？还是VIA这样的就可以了？
在俺看来，龙芯能做到VIA就不错了，到AMD的水平那就更了不起了。同样的他们都要买intel的X86授权，如果AMD和VIA宣传他们自主知识产权的CPU，谁有异议？你们鸭子嘴有异议去吧，俺没有异议，因为底层技术的实现AMD和VIA不依赖intel。

同样，对于龙芯，这样的底层技术的实现也谁都没有依赖，自己搞出来的，每个管子的摆放都是清晰的，完全自己可控。自主知识产权的宣传没错，某些鸟人现在拿这个来指责龙芯简直是放狗屁。

这个授权本来可买可不买的，区别仅仅是生出的芯片上是否可以打印上MIPS
compitable而已，由此引发龙芯不再自主知识产权，技术要依赖别人的论断简直是可笑。打印这个标签对龙芯市场推广的好处就不需俺多说了，好事一
件，咱就等龙芯做大后对外卖龙芯compitable的授权吧，如果可能的话，也能成为一个顶尖的芯片设计公司。MIPS很强，但是后来的夕阳没落，连同
alpha，sparc等等一起被X86一统江山，但愿龙芯的加入能让芯片市场更惨烈些，不过开始还是低调点，拿MIPS做做挡箭牌，别直接树敌才好。

和那些踏实做事的龙芯人比起来，咱就是一坨屎，成天无聊的时间倒是挺多。不过到处转转，发觉很多人连屎都不如，自己啥都不懂，倒是很能对那些踏实做事的人
指手划脚。他有那本事，干嘛在这指责龙芯当初为什么不选X86而基于MIPS阿，有那眼光和魄力，自己找国家要钱整个比龙芯还拉风的X86兼容的CPU就
是了，并且自己全新的去设计一套指令集，如果更牛，把外围的编译器和软件也都一起开发了。
这类狗屎人不会做事，倒是挺会去要求做事的人，他如果能放卫星的一切从零开始而不依赖任何已有的技术，并真能做成事，那真是奇了。

和很多国人一样，龙芯一出世就让俺振奋并一直关注。不过出了汉芯那破事，很多人对国产CPU一直报怀疑态度。可是后来本本都出来了，并且基于龙芯的高性能计算机都出来了，事实明摆在那还有人总是棒杀那就着实让人可气。这不，这几天就和别人吵吵起来了，贴贴回复：

龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

3楼：显然楼主不知道啥叫"Verilog综合"

tendy：”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“

这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

Lordaeron：無恥之恥,
無恥矣!!
拿國家的錢, 說好是自主研發的, 現在變成抄書, 抄哪一本書, 就唸IT 的人都知道的, 不必說了.
無恥的地方在拿名牌的錢, 給山寨的貨
不知恥的地方在於, 到現在都還硬拗說是什麼一點一滴的做出來的, 還"授權僅僅是允許你建別人設計的房子" ,
哪當初的自主研發在什麼地方了? 授權金怎麼談的? 你當別人都不知道, 授權金就是各大廠商的金雞母, 你拼死拼活的生產, 庫存, 行銷,
服務, 才賺到的錢, 還要擔賣不掉, 良率等等的風險, 才賺到的一點錢, 就要給授權廠商2 分 4,
別人可是躺著賺的呢.別人十年磨一劍, 龍芯是十年抄書抄一遍.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你妈贵姓？你有没有抄你爹娘的基因？
如果在你眼里自主研发的概念就是自己设计一套全新的指令，再弄个全新的语言，所有的外围接口和软件都用全新的标准和语言重搞一套，我无话可说。

你如果有那本事做出来，就把自己全新的搞一套，俺把你当神仙供起来。

Lordaeron：哦,
要吵架是吧, 你祖宗貴姓啊? 你有沒有種的呢, 有種就拿錢出來啊, 我找人做給你看, 帶種拿錢出來啊. 龍芯花多少,
你就拿多少給我啊, 來啊.
你以為真的沒人可以做嗎? 你以為全國就只有做龍芯的才是人才.
帶種就拿錢出來, 不要給我在這講些你媽貴姓, 沒種就給我閃一邊涼快去.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你有种你自己找国家要钱去，咱说在这，你搞出类龙芯来，我把你当神仙供。找我要个屁钱？我又不是你祖宗。

Lordaeron：沒種就閃一邊涼快去, 不要在這講些有的沒有的.
無恥之恥, 無恥矣!!

daxiatang：3楼，你那么强你去综合一个cpu出来啊。高性能cpu的设计不可能仅仅依靠eda工具实现，常常还得自己绘制版图，听老师讲过，以前龙芯设计的时候请了
计算所的来搞，他们不懂底层，也就是用这些eda工具来搞，性能上不去，事实上为什么intel的处理器的研发都是走在eda工具的前面。所以说虽然
sun公开了他的cpu的verilog代码，但是你也不可能利用他开发cpu。
还有我想说的就是买了一个指令集也没什么大不的，设计一个指令集根本就不是什么困难的事情，只是如果你自己搞一套的话，现成的东西都没法使用，因为你连编译器都没有！

Lordaeron：什麼叫無知,
看這編就知道了.
**** bit 的CPU 1961 年就有了. IBM 7030 Stretch supercomputer就是小的CPU,
也是1992 年Dec 出的alpha, 請問現在什麼年代了?
自主的科學研發, 本來就是花錢, 累積經驗跟賭運氣的, 哪家公司不是這樣子研發的? 現在錢有國家出了, 結果呢?
以前人的, 辛苦, 沒有教科書, 全部得靠經驗, 做實驗, 再累積經驗, 才做出**** bit CPU, 現在的人, 就是10 年前,
就有教科書講解cpu 的設計了
已經是有前人教你怎麼走路了, 還搞成這樣? 要直接抄教科書的東西, 還說, 抄也抄得很辛苦? 也會累?
你拿科研的錢, 說好是自主研發, 現在被證明是抄, 全抄, 一大抄, 還有臉出來說辛苦? 這不叫無恥, 要叫什麼好?
還有人有臉出來說自主戰略非失敗? 別人不點頭, 你還生產不了的, 不叫失敗要叫什麼? 要別人點頭你才能生產的,
還能叫自主?
連基本的道理都講不通.

goofegg：你真是人才，国家不请你去设计龙芯真是屈着你了。拿着教科书咔嚓几下就搞定，何苦还一个团队，那么多人，那么多钱，那么费劲。

俺觉得俺就很白痴了，不过那个授权到底是怎么回事还算能想明白，你这么大侠，倒是不理解，真是让俺刮目相看了。
MIPS设计了三室两厅的房型，并把三室两厅的名号申请了专利。大家住房子只认MIPS的三室两厅或X86的四室两厅，建多少房子怎么卖随便你，但是对外卖房子如果不向他们申请授权，就不许你在房子的广告上表明兼容三室两厅。。。，为了房子卖的好，你会不会要这个授权？

这个授权也就是个P，龙芯完全可以不要，大不了没这个MIPS
compitable，就靠自己撑着，等做大了人家都会来买这个龙芯compitable的授权也一样。
买这个授权也仅是想快速大起来而已，国内卖有没有这个授权无所谓，军方，政府，以及爱国的百姓认国产CPU就足够了；可是从购买这个授权，俺这种土人都还
算能看出龙芯可没指望靠国家和百姓养着，直接就冲向国际，卖给外国人，为什么？洋人才不认你中国产CPU，只认是不是MIPS，X86等的
compitable。
还有，大学时16位机的体系结构也还算学过，8086，286的CPU怎么搭建教科书里也许都会有，如果你觉得最新的主流CPU的设计细节也能从教科书里
找到，那就让我更加景仰了，并且你能从这样的教科书里设计出现今还不算落后的，并能拿的出手去卖的，那就更加对你景仰的不得了了。

和很多国人一样，龙芯一出世就让俺振奋并一直关注。不过出了汉芯那破事，很多人对国产CPU一直报怀疑态度。可是后来本本都出来了，并且基于龙芯的高性能计算机都出来了，事实明摆在那还有人总是棒杀那就着实让人可气。这不，这几天就和别人吵吵起来了，贴贴回复：

龙芯－－中国CPU核自主战略并非失败

3楼：显然楼主不知道啥叫"Verilog综合"

tendy：”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“

这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

Lordaeron：無恥之恥,
無恥矣!!
拿國家的錢, 說好是自主研發的, 現在變成抄書, 抄哪一本書, 就唸IT 的人都知道的, 不必說了.
無恥的地方在拿名牌的錢, 給山寨的貨
不知恥的地方在於, 到現在都還硬拗說是什麼一點一滴的做出來的, 還"授權僅僅是允許你建別人設計的房子" ,
哪當初的自主研發在什麼地方了? 授權金怎麼談的? 你當別人都不知道, 授權金就是各大廠商的金雞母, 你拼死拼活的生產, 庫存, 行銷,
服務, 才賺到的錢, 還要擔賣不掉, 良率等等的風險, 才賺到的一點錢, 就要給授權廠商2 分 4,
別人可是躺著賺的呢.別人十年磨一劍, 龍芯是十年抄書抄一遍.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你妈贵姓？你有没有抄你爹娘的基因？
如果在你眼里自主研发的概念就是自己设计一套全新的指令，再弄个全新的语言，所有的外围接口和软件都用全新的标准和语言重搞一套，我无话可说。

你如果有那本事做出来，就把自己全新的搞一套，俺把你当神仙供起来。

Lordaeron：哦,
要吵架是吧, 你祖宗貴姓啊? 你有沒有種的呢, 有種就拿錢出來啊, 我找人做給你看, 帶種拿錢出來啊. 龍芯花多少,
你就拿多少給我啊, 來啊.
你以為真的沒人可以做嗎? 你以為全國就只有做龍芯的才是人才.
帶種就拿錢出來, 不要給我在這講些你媽貴姓, 沒種就給我閃一邊涼快去.
無恥之恥, 無恥矣!!

goofegg：你有种你自己找国家要钱去，咱说在这，你搞出类龙芯来，我把你当神仙供。找我要个屁钱？我又不是你祖宗。

Lordaeron：沒種就閃一邊涼快去, 不要在這講些有的沒有的.
無恥之恥, 無恥矣!!

daxiatang：3楼，你那么强你去综合一个cpu出来啊。高性能cpu的设计不可能仅仅依靠eda工具实现，常常还得自己绘制版图，听老师讲过，以前龙芯设计的时候请了
计算所的来搞，他们不懂底层，也就是用这些eda工具来搞，性能上不去，事实上为什么intel的处理器的研发都是走在eda工具的前面。所以说虽然
sun公开了他的cpu的verilog代码，但是你也不可能利用他开发cpu。
还有我想说的就是买了一个指令集也没什么大不的，设计一个指令集根本就不是什么困难的事情，只是如果你自己搞一套的话，现成的东西都没法使用，因为你连编译器都没有！

Lordaeron：什麼叫無知,
看這編就知道了.
**** bit 的CPU 1961 年就有了. IBM 7030 Stretch supercomputer就是小的CPU,
也是1992 年Dec 出的alpha, 請問現在什麼年代了?
自主的科學研發, 本來就是花錢, 累積經驗跟賭運氣的, 哪家公司不是這樣子研發的? 現在錢有國家出了, 結果呢?
以前人的, 辛苦, 沒有教科書, 全部得靠經驗, 做實驗, 再累積經驗, 才做出**** bit CPU, 現在的人, 就是10 年前,
就有教科書講解cpu 的設計了
已經是有前人教你怎麼走路了, 還搞成這樣? 要直接抄教科書的東西, 還說, 抄也抄得很辛苦? 也會累?
你拿科研的錢, 說好是自主研發, 現在被證明是抄, 全抄, 一大抄, 還有臉出來說辛苦? 這不叫無恥, 要叫什麼好?
還有人有臉出來說自主戰略非失敗? 別人不點頭, 你還生產不了的, 不叫失敗要叫什麼? 要別人點頭你才能生產的,
還能叫自主?
連基本的道理都講不通.

goofegg：你真是人才，国家不请你去设计龙芯真是屈着你了。拿着教科书咔嚓几下就搞定，何苦还一个团队，那么多人，那么多钱，那么费劲。

俺觉得俺就很白痴了，不过那个授权到底是怎么回事还算能想明白，你这么大侠，倒是不理解，真是让俺刮目相看了。
MIPS设计了三室两厅的房型，并把三室两厅的名号申请了专利。大家住房子只认MIPS的三室两厅或X86的四室两厅，建多少房子怎么卖随便你，但是对外卖房子如果不向他们申请授权，就不许你在房子的广告上表明兼容三室两厅。。。，为了房子卖的好，你会不会要这个授权？

这个授权也就是个P，龙芯完全可以不要，大不了没这个MIPS
compitable，就靠自己撑着，等做大了人家都会来买这个龙芯compitable的授权也一样。
买这个授权也仅是想快速大起来而已，国内卖有没有这个授权无所谓，军方，政府，以及爱国的百姓认国产CPU就足够了；可是从购买这个授权，俺这种土人都还
算能看出龙芯可没指望靠国家和百姓养着，直接就冲向国际，卖给外国人，为什么？洋人才不认你中国产CPU，只认是不是MIPS，X86等的
compitable。
还有，大学时16位机的体系结构也还算学过，8086，286的CPU怎么搭建教科书里也许都会有，如果你觉得最新的主流CPU的设计细节也能从教科书里
找到，那就让我更加景仰了，并且你能从这样的教科书里设计出现今还不算落后的，并能拿的出手去卖的，那就更加对你景仰的不得了了。

最近听闻龙芯购MIPS32、****位架构授权，并看到这样的一篇文章：龙芯购美专利授权：CPU核自主战略失败，结合自己所知道的东东，起了个观点相反的题目。

估计会又一次让人看笑话，因为俺对芯片和设计什么都不懂，却来反驳电子业界专家的观点。俺对芯片的了解仅仅是最基本的布尔运算，只知道再复杂的芯片都是由千万甚至亿级的二极或三极管组成，分别有输入和输出的管脚，正是因为千变万化的输入的不同有着不同的输出。仅这么点知识却来论断龙芯的成败，确实是痴人又说昏话了。

从龙芯已有的经历，设计到流片成功并且最后能系统集成生出可用的PC和笔记本，至少俺能感觉到龙芯的设计，每一个二极管的摆放等等对设计人员都是清晰的，如果设计有哪怕一丝模糊的黑盒子的部分，都无法生产出来并能使用。这至少说明我们达到了基本的自主的水平－－没有黑盒子。如果芯片设计和流片都能像软件一样，在上层只要调用底层的不需透明的动态链接库，并能生产出实体能用的芯片，那是俺老土，自己掌自己的嘴巴。

各种不同的构架，MIPS，x86，arm等等，就像是一栋栋房子的设计，房子的结构，开了哪些门窗，以及内部的构造，这样的设计归属某些公司，有专利，别人不能随便建同样的房子去卖。芯片设计公司为了别人能使用芯片，并基于其上开发系统，往往公开这样的框架和房子的结构，但是具体怎样去建出来，如何烧制每一块砖，承重梁的材质怎样合理又轻巧并能承重，所有这些底层的细节并不会公开。这就像我们看着高耸的大厦，我们虽然走遍所有的房间，知道对外的门窗接口的定义和用途，但是能否把他建起来就要求更高的水平。

当今的芯片，不仅仅是芯片，对芯片设计公司，芯片的结构就像是一座座大厦，但是对于一套能用起来的系统，芯片仅仅是一个单元。所有既成事实的标准，指令集，软件接口，不可能完全别出心裁的全新一套，或者即使做出来也不可能有市场而成了摆设。CPU设计能够完全被我们透明的掌握，龙芯能够生出并用起来，只有在此基础上，购买到比较通用的MIPS公开的房子的样式生产和使用权，慢慢的做大了之后，才可能自己再改变房子的构造，是否兼容已有的，是否多隔出房间或打通些房间，是否公开或隐藏一些门洞，完全可以自己说了算，而不是像现在x86等受制于人。

除了龙芯，TD-SCDMA以及WAPI，都是类似的情况，都是基于已有的设计和技术，即使没有创新的成份，但是标准的定义和演进以及最终的实现，我们都能自己掌握，只有最底层的东西达到了最基本的自主，才可能去创新。硬件如此，软件也一样，只有已有的开源的东西我们完全掌握了，才可能有自己的系统，但是否能普及还是要看市场，很难相信某些高基工程是否会是国家投了很多钱在研究所里闭门造车，即使最后造出来估计也成了某些人的政绩和摆设，还不如把这些钱投入到支持开源，而支持开源却并不需要很多的投入，只要软件使用的统一考试基于开源软件的操作，网站最基本要支持的浏览器是最流行的开源浏览器等等就已经足够了，其他的只需要商业自己去推动。

龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。为了龙芯的生存和做大做强，能够这样的实事求是。可惜阿，晚了几年，不过现在也不算晚。也许天下很多人，特别是见不得中国人能自主造东西的那些小jj被踢断了的人，更给他们增添了指责龙芯的口实，不过这不能否认龙芯的功劳：龙芯人把芯片做出来了，系统集成出计算机，并基于开源Linux编译出龙芯可使用的系统，这些都是既成事实，谁也否认不了。

附些回复：好久没骂人了，又开戒爆粗口了。

QUOTE:

原帖由 tendy 于 2009-6-19 10:11 发表
”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“
这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

最近听闻龙芯购MIPS32、****位架构授权，并看到这样的一篇文章：龙芯购美专利授权：CPU核自主战略失败，结合自己所知道的东东，起了个观点相反的题目。

估计会又一次让人看笑话，因为俺对芯片和设计什么都不懂，却来反驳电子业界专家的观点。俺对芯片的了解仅仅是最基本的布尔运算，只知道再复杂的芯片都是由千万甚至亿级的二极或三极管组成，分别有输入和输出的管脚，正是因为千变万化的输入的不同有着不同的输出。仅这么点知识却来论断龙芯的成败，确实是痴人又说昏话了。

从龙芯已有的经历，设计到流片成功并且最后能系统集成生出可用的PC和笔记本，至少俺能感觉到龙芯的设计，每一个二极管的摆放等等对设计人员都是清晰的，如果设计有哪怕一丝模糊的黑盒子的部分，都无法生产出来并能使用。这至少说明我们达到了基本的自主的水平－－没有黑盒子。如果芯片设计和流片都能像软件一样，在上层只要调用底层的不需透明的动态链接库，并能生产出实体能用的芯片，那是俺老土，自己掌自己的嘴巴。

各种不同的构架，MIPS，x86，arm等等，就像是一栋栋房子的设计，房子的结构，开了哪些门窗，以及内部的构造，这样的设计归属某些公司，有专利，别人不能随便建同样的房子去卖。芯片设计公司为了别人能使用芯片，并基于其上开发系统，往往公开这样的框架和房子的结构，但是具体怎样去建出来，如何烧制每一块砖，承重梁的材质怎样合理又轻巧并能承重，所有这些底层的细节并不会公开。这就像我们看着高耸的大厦，我们虽然走遍所有的房间，知道对外的门窗接口的定义和用途，但是能否把他建起来就要求更高的水平。

当今的芯片，不仅仅是芯片，对芯片设计公司，芯片的结构就像是一座座大厦，但是对于一套能用起来的系统，芯片仅仅是一个单元。所有既成事实的标准，指令集，软件接口，不可能完全别出心裁的全新一套，或者即使做出来也不可能有市场而成了摆设。CPU设计能够完全被我们透明的掌握，龙芯能够生出并用起来，只有在此基础上，购买到比较通用的MIPS公开的房子的样式生产和使用权，慢慢的做大了之后，才可能自己再改变房子的构造，是否兼容已有的，是否多隔出房间或打通些房间，是否公开或隐藏一些门洞，完全可以自己说了算，而不是像现在x86等受制于人。

除了龙芯，TD-SCDMA以及WAPI，都是类似的情况，都是基于已有的设计和技术，即使没有创新的成份，但是标准的定义和演进以及最终的实现，我们都能自己掌握，只有最底层的东西达到了最基本的自主，才可能去创新。硬件如此，软件也一样，只有已有的开源的东西我们完全掌握了，才可能有自己的系统，但是否能普及还是要看市场，很难相信某些高基工程是否会是国家投了很多钱在研究所里闭门造车，即使最后造出来估计也成了某些人的政绩和摆设，还不如把这些钱投入到支持开源，而支持开源却并不需要很多的投入，只要软件使用的统一考试基于开源软件的操作，网站最基本要支持的浏览器是最流行的开源浏览器等等就已经足够了，其他的只需要商业自己去推动。

龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。为了龙芯的生存和做大做强，能够这样的实事求是。可惜阿，晚了几年，不过现在也不算晚。也许天下很多人，特别是见不得中国人能自主造东西的那些小jj被踢断了的人，更给他们增添了指责龙芯的口实，不过这不能否认龙芯的功劳：龙芯人把芯片做出来了，系统集成出计算机，并基于开源Linux编译出龙芯可使用的系统，这些都是既成事实，谁也否认不了。

附些回复：好久没骂人了，又开戒爆粗口了。

QUOTE:

原帖由 tendy 于 2009-6-19 10:11 发表
”龙芯和其他号称自主创新的标准不同之处，就是在于其团队敢于承认并非完全自主创新，自己去揭盖子，而不是打肿脸充胖子。“
这是反串，还是赤果果的无耻？

goofegg：什么叫无耻你懂不？龙芯没有丢谁的人。因为龙芯，中国可以自主一个个管子完全清晰的搭起现在适用的CPU，所有的指令集等等都是自己一点点实现的。

授权和技术两码事。授权仅仅是允许你建别人设计的房子，没掌握建房子的技术，授给你建再漂亮再高大的房子的权力都没有用，因为你建不起来，而且也不会有人
教你怎么建。龙芯现在让中国从不会建房子到能够建房子，这种功劳被某些人无视，反诬无耻，真不知道谁到底无耻；现在底层设计都慢慢的掌握了，需要做大的时候才正合时宜的需要这样的授权，仅此而已。

真搞不懂某些人看到这类的消息，就像苍蝇闻到臭肉一样扑过来闹哄一通，龙芯课题组的人忙得很，没功夫理某些鸟人。也就俺这类无聊的看着不爽来掺和掺和。

博主注：俺自号混蛋，屎人，外加猥琐男，嘿嘿，这个外加是最近在科大bbs发帖，别人给俺的称呼，自我感觉真是个蛮恰当的评价，因为俺现实和网上的表现实在是反差太大，现实中还算平和的一个人，不到情非得以决不会难为人并让别人不爽的一个人，偏偏跑到网上来胡作非为，到处给人填堵。不认识俺的人印象中那一定是个混蛋，恶棍，认识俺的人如果知道俺在网上的这些事，那定会把俺当成个怪物，所以咱只好猥琐一把，没几个人知道俺这两面，寥寥的知道的几个朋友也决不会爆俺的这些臭事，这个猥琐男真是符合俺的德行。

咱网上胡作非为，倒不是唯恐天下不乱的那种人，咱浑人做浑事，不过还算是有那么丁点的正义感。看到一些事不爽，总是会控制不住要去搅和搅和，还曾被称作搅屎棍子。哈哈，这不，又看到一件事，自己拟个题目，来转载一把。全文如下：

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全文转载，原文地址：http://home.51.com/yujiameiren123/diary/item/10043584.html

作者：yaoyao

原文标题：讲述……

写这篇博文，是我经过最为纠缠的一篇。有关我离开阿密特阿亚老师免费教师培训，我
想每个来参加过培训的同学心里都有一个版本，是的，因为太过突然，于我之前所说不成平衡。今天说这些主要是想让大家了解事情的经过及理性看待现在YOGA
市场上的老师、导师、大师，也就是YOGA传播之人。

后续；张看现在的YOGA行业，我的传承、我的专业、我的正宗、我的独创，我的，我的，我的、、、，都是我的，YOGA是什么？是和谐、是爱、是统一、是
连接、是包容、是生活，我们可以说出很多的名词。而我们打着YOGA的这面旗帜又在真正地做着什么？！希望中国的YOGA教练员培训的机构或个人，省
思、、、、、、
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
YAOYAO合十 
　　OM  OM  OM
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
    2009-5-31
江西佛学院禅修营记